Ποσο χρονο διαθετει ενας grader της NGC για να πιστοποιησει το νομισμα - Εκτυπώσιμη έκδοση
+- Συλλεκτικό Στέκι (https://syllektiko-steki.gr)
+-- Φόρουμ: Ειδικές Κατηγορίες (https://syllektiko-steki.gr/forum-91.html)
+--- Φόρουμ: Συντήρηση / Πιστοποίηση Νομισμάτων (https://syllektiko-steki.gr/forum-95.html)
+--- Νήμα: Ποσο χρονο διαθετει ενας grader της NGC για να πιστοποιησει το νομισμα (/thread-3719.html)
+- Συλλεκτικό Στέκι (https://syllektiko-steki.gr)
+-- Φόρουμ: Ειδικές Κατηγορίες (https://syllektiko-steki.gr/forum-91.html)
+--- Φόρουμ: Συντήρηση / Πιστοποίηση Νομισμάτων (https://syllektiko-steki.gr/forum-95.html)
+--- Νήμα: Ποσο χρονο διαθετει ενας grader της NGC για να πιστοποιησει το νομισμα (/thread-3719.html)
Σελίδες:
1
2
Ποσο χρονο διαθετει ενας grader της NGC για να πιστοποιησει το νομισμα - sotiris - 18/12/19 22:22:00
[attachment=9560]
Η NGC προσφατα ανακοινωσε οτι εχει πιστοποιησει 45 εκατομμυρια νομισματα:
https://www.coinnews.net/2019/12/17/ngc-graded-coins-top-45-million/
Οπως φαινεται απο το παραπανω αρθρο, το 2010 ειχε πιστοποιησει 20,000,000 νομισματα, το 2018 40,000,000 νομισματα και το 2019 45,000,000 νομισματα. Δηλαδη την περιοδο 2010 - 2018 πιστοποιησε 20,000,000 νομισματα (2,500,000 ανα ετος), ενω την περιοδο 2018 - 2019 πιστοποιησε 5,000,000 νομισματα (5,000,000 ανα ετος που ειναι διπλασιο του μεσου ορου κατα τα προηγουμενα 8 χρονια).
Η συννημενη απεικονηση δειχνει μια εκτιμηση για το ποσο χρονο πρεπει να σπαταλα ενας grader ανα νομισμα με τις εξης παραδοχες:
1) δουλευει 250 ημερες τον χρονο, δηλαδη μειον τα Σ/Β και 10 ημερες γιορτες (Χριστουγεννα, Thanksgiving, 4th of July, Memorial Day, Labor Day κλπ) χωρις αλλες διακοπες (πραγμα απιθανο)
2) δουλευει ασταματητα ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΜΕΝΟΣ 8 ωρες την ημερα (πραγμα απιθανο)
3) το καθε νομισμα το κοιταζουν 2 graders, χωρις τον χρονο για να το κοιταξει ενας τριτος - finalizer - αν υπαρχει διασταση μεταξυ των 2 (πραγμα απιθανο)
4) η NGC εχει 30 graders οπως λεει στην ιστοσελιδα της (πρεπει να το πιστεψω αφου το λεει η ιδια).
Οταν τα προηγουμενα απιθανα γινονται πιθανα, προσθεστε και ενα 20-30% λιγοτερο χρονο.
Τα παραπανω αφορουν μονο το grading και οχι την προεργασια πριν μπουν (coin identification, billing, database entry κλπ) και αφου βγουν (slabbing, shipping κλπ) απο το grading room.
Σωτηρης
RE: Ποσο χρονο διαθετει ενας grader της NGC για να πιστοποιησει το νομισμα - nikos11 - 19/12/19 09:23:19
Σωστά τα λες Σωτήρη.
Μας λένε δηλαδή 21 δευτερόλεπτα το νόμισμα, χωρίς διαλείμματα... χωρίς βάλε-βγάλε από το φλιπ, γράψε το βαθμό, άνοιξε-κλείσε κουτιά...
Κάποιο λάκο έχει η φάβα
.
RE: Ποσο χρονο διαθετει ενας grader της NGC για να πιστοποιησει το νομισμα - soumies - 19/12/19 11:19:16
Τρία δευτερόλεπτα είναι ο χρόνος κάθε νομίσματος και για τις δυο πλευρές.
Τώρα το μαθαίνετε;
Ρωτήστε τον Βασ/λο τον έμπορο που έχει κάνει αυτό το... σεμινάριο στη PCGS.
..και μη μπερδευόσαστε, δεν τα κοιτάζουν με φακό, σε οθόνη τα βλέπουνε.
RE: Ποσο χρονο διαθετει ενας grader της NGC για να πιστοποιησει το νομισμα - sroussos - 20/12/19 19:00:12
Εκεί που είναι ακόμη πιο εμφανές το άρπα κόλα grading είναι αυτά που γίνονται με τις αποστολές στην Ευρώπη. Αποκορύφωμα το περσινό του Δεκέμβρη . Στα νομίσματα που είναι σε υψηλή κατάσταση κάπως τα προσέχουν στα υπόλοιπα να μην πω . Όμως τουλάχιστον πρέπει να μάθουν δύσκολα και ακριβά νομίσματα όπως ένα πεντάλεπτο του 1844 1847 XF 45 , που θα το βγάλουν VF 30 το ρίχνουν πολύ στην τιμή του. Εκεί που έχω διαπιστώσει πως προσέχουν είναι αυτά που πάνε Αμερική πρώτα για συντήρηση και μετά πιστοποίηση.
RE: Ποσο χρονο διαθετει ενας grader της NGC για να πιστοποιησει το νομισμα - nikos11 - 20/12/19 21:02:18
Δείτε και μόνοι σας το video και βγάλτε τα συμπεράσματά σας...
https://www.youtube.com/watch?v=hAQv6qmGcis
RE: Ποσο χρονο διαθετει ενας grader της NGC για να πιστοποιησει το νομισμα - soumies - 21/12/19 09:06:52
nikos11 σε οθόνη τα βλέπουν. Αυτό το video είναι παλιό και fake.
Είναι δυνατόν να έχουν σταχέρια τους φακό του ενός ευρώ για την αξιολόγηση;
RE: Ποσο χρονο διαθετει ενας grader της NGC για να πιστοποιησει το νομισμα - sotiris - 21/12/19 10:03:41
(21/12/19 09:06:52)soumies Έγραψε: nikos11 σε οθόνη τα βλέπουν. Αυτό το video είναι παλιό και fake.Το video ειναι οντως παλιο (Jul 20, 2007) αλλα γιατι ειναι fake? Απο που βγαζεις αυτο το συμπερασμα? Για πες μας ...
Είναι δυνατόν να έχουν σταχέρια τους φακό του ενός ευρώ για την αξιολόγηση;
Και αν βλεπουν τα νομισματα σε οθονη πως βλεπουν το λουστρο?
RE: Ποσο χρονο διαθετει ενας grader της NGC για να πιστοποιησει το νομισμα - digo - 21/12/19 11:49:16
Φυσικά και δεν είναι fake το βίντεο.
Όσο για τις οθόνες αυτές τις στήσανε τότε στους «υποψήφιους» graders για να τους βοηθήσουν, κι από τους οποίους δεν προσέλαβαν κανενα. Εδώ ακόμη φωτογράφο της προκοπής δεν έχουν βρει δέκα χρόνια, για grader θα μιλάμε; Αν κάποιος στείλει τα νομίσματα του απ´ευθειας Αμερική χωρίς να περάσει από Παρίσι, με συνδρομή σαν μέλος, δικαιούται μια Trueview για κάθε νόμισμα που μπαίνει σε gold shield holder. Ενώ στο Παρίσι, οι φωτογραφίες είναι για κλάματα, πάλι καλά που έκοψαν τα closeup και φωτογραφίζουν ολόκληρο το σλαμπ.
Στα καλοκαιρινά ετήσια σόου της ΑΝΑ γίνεται διαγωνισμός grading επαγγελματιών και ερασιτεχνών κάθε χρόνο κι εκεί μπορεί κάποιος να δει ίδιοις ομμασι ότι ούτε οθόνες υπάρχουν ούτε τίποτε. Φυσικά και δίνεται πολύ περισσότερος χρόνος στα παλαιότερα νομίσματα από τα μεταπολεμικά ας πούμε, εξ ου και οι μικρότερες τιμές. Και με την πείρα που έχουν αποκτήσει αλλά και την πρόσβαση στα ποπ ρηπορτς , ξέρουν πια τα περισσότερα σπάνια νομίσματα του κόσμου και φροντίζουν, όπως και με τα δικά τους να είναι πολύ προσεκτικοί όταν ένα νόμισμα πάει για τοπ ποπ κι αυτό συνεπάγεται γεωμετρική αύξηση της τιμής του, αλλά και πάλι δεν μιλάω για τίποτε μετα το 1911 πχ στα Ελληνικά.
Ένα φοβερά γρήγορο σκανάρισμα του νομίσματος από τα μάτια του grader, μετά ο φακός για να εξακριβώσει τι ήταν αυτό που ενόχλησε το επαγγελματικό του μάτι, η άλλες λεπτομέρειες στα μοντέρνα που τις ξέρουν μόνον αυτοί για να διαπιστώσουν αν αξίζει η όχι το 70, και πάει στον επόμενο.
Αλλά νομίσματα μπορεί να πάρουν 65 δευτερόλεπτα και αλλά μόνον 4-5, ο μέσος όρος είναι μόνον μαθηματικός. Εάν υπάρξει κάποια μικρό διαφορα μεταξύ πρώτου και δεύτερου πάντα θα υπάρχει κάποιος τρίτος εκεί γύρω για να δώσει τη Σολομώντεια λύση.
Η ιστορία του finaliser είναι λίγο μύθος κατ’εμε. Αφορά μάλλον τον τελευταίο κύριο που τα βλέπει ήδη σλαμπαρισμενα κι αυτό είναι. Ο τελευταίος φαντάζομαι θα επέμβει ελάχιστες φορές ,κι όχι όποτε υπάρχει μια μικρό διαφορα μεταξύ των δυο πρώτων, η αν ο ίδιος θα του έβαζε ένα βαθμό πιο πάνω η πιο κάτω. Αν πχ δει ένα VF νόμισμα να γράφει MS64, για να σώσει το πρεστίζ της εταιρείας, θα το στείλει πίσω. Αλλιώς διανοείστε ποσο θα καθυστερήσει την διαδικασία σε εκείνο το στάδιο αν πρέπει να ξεγυμνώνουν από την αρχη 2-3 νομίσματα σε κάθε submission?
Τέλος το απάνθρωπο σενάριο εργασίας είναι αληθινό αλλά διαρκεί μόνον μια εβδομάδα η 10 μέρες, μετά έρχεται άλλη ομάδα και αναλαμβάνει και μετά τριτη και μετά η πρώτη, η άλλοι συνδυασμοί, πχ εν ας από την πρώτη κι ένας από την Τρίτη κλπ, και ούτω καθ’εξης, αν και τόσο καιρό θα έχουν καταλήξει τι πρέπει να κάνουν και τι δεν πρέπει, πχ ο Α ποτε με τον D, ενώ ο Β συνεργάζεται πολύ καλά με τον F κλπ.
Η μισθοδοσία είναι τόσο καλή που όλοι το κάνουν με μεγάλη τους χαρά (όσοι περνάνε τα κριτήρια βέβαια), που σημαίνει αιντε τραβά να κανεις σεμινάριο grading 101, μετά advanced grading, μετά counterfeit detection και μετά έλα για intern και βλέπουμε.
Τέλος, άλλο το grading των α κυκλοφορητών και άλλο αυτό των κυκλοφορημένων. Θεωρητικά τα κάνουν όλα, αλλά κάποιοι ειδικεύονται πιο πολύ στα ακυκλοφορητα η τα σχεδόν, που είναι και η πλειοψηφία που έρχεται, και άλλοι ασχολούνται με τα κυκλοφορημενα. Άλλοι με τα milled και άλλοι με τα hammered. Και τελείως άλλοι με τα αρχαία, να πως βγαίνει το 30-35 graders μαζί και με τους αναπληρωματικούς.
RE: Ποσο χρονο διαθετει ενας grader της NGC για να πιστοποιησει το νομισμα - digo - 21/12/19 12:24:55
Και μια που ανέφερα τα σεμινάρια, να προσθέσω και τα «grading uncirculated coins” (ΜS60-70), “grading circulated coins (P001-AU58) και μερικα ακόμη. Αναφέρομαι στα σεμινάρια της ΑΝΑ βέβαια που είναι για ερασιτέχνες, και γίνονται Αύγουστο μήνα στο Κολοραντο. Και βέβαια υπάρχει και το φυσικό ταλέντο του καθενός.
Η αλήθεια είναι ότι αν πήγαινε σήμερα ο ΒΒ σε αυτό το σεμινάριο, άποψη προσωπική μου είναι ότι πάλι θα κοβόταν, γιατί έχει ειδικευθει σε ελάχιστες κατηγορίες και έχει βασικές ελλείψεις σε άλλες, αλλά ΤΗΝ ΠΕΙΡΑ που απέκτησε στο ενδιάμεσο, δεν την αντικαθιστά κανενα σεμινάριο. Είναι βέβαια σαφώς εξυπνότερο να κανεις τα σεμινάρια πριν αρχίσεις την πρακτική σου κάπου, αλλιώς κι η πειρα από μόνη της δε φτάνει, κάτι που τονίζω συχνα σε self made υδραυλικούς και ηλεκτρολόγους που πρέπει να υπομείνω.
ΜΑΚΑΡΙ, ΑΜΗΝ ΚΑΙ ΠΟΤΕ, να βγει ΕΝΑ έστω, μόνον ΕΝΑ σεμινάριο grading banknotes 101. Φεύγω αύριο κιόλας! Αλλά δεν υπάρχει απ’ όσο ξέρω.
RE: Ποσο χρονο διαθετει ενας grader της NGC για να πιστοποιησει το νομισμα - apb - 23/12/19 18:31:17
Εξαιρετικα κατατοπιστικος ο φιλος digo και πολυ ενδιαφερον το θεμα του sotiris
