20 δρχ. 1833 - Εκτυπώσιμη έκδοση
+- Συλλεκτικό Στέκι (https://syllektiko-steki.gr)
+-- Φόρουμ: Ελληνικά Νομίσματα (https://syllektiko-steki.gr/forum-8.html)
+--- Φόρουμ: 'Οθωνας (1832-1862) (https://syllektiko-steki.gr/forum-11.html)
+--- Νήμα: 20 δρχ. 1833 (/thread-210.html)
+- Συλλεκτικό Στέκι (https://syllektiko-steki.gr)
+-- Φόρουμ: Ελληνικά Νομίσματα (https://syllektiko-steki.gr/forum-8.html)
+--- Φόρουμ: 'Οθωνας (1832-1862) (https://syllektiko-steki.gr/forum-11.html)
+--- Νήμα: 20 δρχ. 1833 (/thread-210.html)
RE: 20 δρχ. 1833 - coll - 13/05/17 19:56:12
Παρα πολυ ενδιαφεροντα ολα αυτα.
Δυσκολο το βλεπω να λυθεις ενα θεμα που ειναι αλυτο τοσα χρονια. Ο συλλεκτισμος εχει χρονια στην πλατη , δεν γεννηθηκε προχθες.......
Παντως με λυπει ως συλλεκτη το γεγονος ,οτι οι μητρες κοπης νομισματων ειναι αοριστες, αφαντες, και οχι συγκεκριμενες και ασφαλεις σε μουσεια.
RE: 20 δρχ. 1833 - nikos11 - 13/05/17 21:57:59
Θεωρώ εξαιρετικού, κορυφαίου ενδιαφέροντος τις πληροφορίες που μας έδωσαν όλοι, αλλά ειδικά ο Κώστας και προσωπικά εκφράζω τις ευχαριστίες μου
! Το θέμα γενικότερα, σαφώς χρειάζεται περαιτέρω ψάξιμο και τεκμηρίωση, χωρίς αφορισμούς. Εμένα μου έδωσε την αφορμή να ανοίξω νομισματικά βιβλία, να διαβάσω χειρόγραφες σημειώσεις και να κάνω εξαιρετικά ενδιαφέρουσες συζητήσεις. Όποια επιπλέον πληροφορία θα είναι ευπρόσδεκτη!
RE: 20 δρχ. 1833 - HEKTOOP - 14/05/17 01:38:51
σορρυ για το ασχετο, αλλα ειναι απιστευτο το τι στοιχεια γενικου ιστορικου ενδιαφεροντος βρισκει κανεις ενω ψαχνει για τετοια πραγματα
ενα παραδειγμα για να κατελαβετε τι πετυχαινω μπροστα μου
" ... στην ευρυτερη περιοχη της νεαπολης (μιλαμε για ιταλια δλδ και για το 1826) ζουνε περιπου 75.000 Αρναουτες (δεν εννοει ομως ακριβως το ιδιο με αυτο που λεμε εμεις αρναουτηδες, αρναουτογλου) των οποιων οι προγονοι ηρθαν απτην αλωση της κωνσταντινουπολης μεχρι και το 1738 μεσω της τουρκιας. Μιλανε την ελληνικη γλωσσα. ... Οι αρναουτες (εξομολογουνται) στην ελληνικη εκκλησια. ... "
(ψαχνω να βρω προς το παρον το βιβλιο που εβγαλε ο GK μηπως και βρω εκει μεσα την πηγη τους. Το βρηκα σε ενα πανεπιστημιο αλλα απο δω που βρισκομαι τωρα δεν εχω προσβαση)
RE: 20 δρχ. 1833 - KVASSOS - 14/05/17 18:08:36
(14/05/17 01:38:51)HEKTOOP Έγραψε: " ... στην ευρυτερη περιοχη της νεαπολης (μιλαμε για ιταλια δλδ και για το 1826) ζουνε περιπου 75.000 Αρναουτες (δεν εννοει ομως ακριβως το ιδιο με αυτο που λεμε εμεις αρναουτηδες, αρναουτογλου) των οποιων οι προγονοι ηρθαν απτην αλωση της κωνσταντινουπολης μεχρι και το 1738 μεσω της τουρκιας. Μιλανε την ελληνικη γλωσσα. ... Οι αρναουτες (εξομολογουνται) στην ελληνικη εκκλησια. ... "
Μιλαει για τα Αρβανιτοχωρια της Ιταλιας με τους κατοικους τους Αρμπερεσηδες, που εφυγαν κυριως απο το Μωρια.
Εκει στη νεα πατριδα τους τραγουδανε το παραδοσιακο τους τραγουδι '' Ω,ε μπουκουρα Μορε''(Ομορφε μου Μωρια).
RE: 20 δρχ. 1833 - HEKTOOP - 15/05/17 05:04:22
ψαχνω να βρω προς το παρον το βιβλιο που εβγαλε ο GK μηπως και βρω εκει μεσα την αρχικη πηγη για τις κοπες. Το βρηκα σε ενα πανεπιστημιο αλλα απο δω που βρισκομαι τωρα δεν εχω προσβαση. Επισησς υπαρχει περιπτωση και το βιβλιο και οι μητρες να βρισκονται στο μουσειο που εβγαλε ο ukobke. Αλλα ακομα και αν ειναι ετσι, θα 'θελα να βρω οτι περισσοτερο γινεται πριν στειλουμε email ωστε στο χρονο που θα αφιερωσουν να μας εξυπηρετησουν με το καλο, να μαθουμε κατι παραπανω απο αυτα που θα μπορουσα να βρω στο ιντερνετ.
RE: 20 δρχ. 1833 - HEKTOOP - 16/05/17 18:36:33
δεν πειραζει στο ενδιαμεσο να σας βαζω μερικα ωραια που βρισκω ?
και τα δυο βιβλια ειναι του 1840τοσο
το ενα(εικ2) λεει οτι μετα3υ 36-40 χτυπηθηκαν μονο χαλκινα στην αθηνα και δινει ποσο κοστιζε το καθενα
συνολικη αξια και συνολικο κοστος
ειναι ενδεικτικο του αριθμου δλδ αλλα δεν ξερω τι ορια να βαλω στους αριθμους καθε αξιας για να λυσω το συστημα...
(πραγματικα ζητω συγγνωμη αν τα νουμερα αυτα μας ειναι ηδη γνωστα, εχω ζαλιστει τοσο πολυ με το ψαξιμο που ...
αλλα και παλι μου φανηκαν ενδιαφεροντα τα κοστη κοπης)
το αλλο (εικ1) δινει μια ωραια πηγη που παιζει να ειναι αυτη που ψαχνουμε, αλλα δεν μπορω να καταλαβω ποια λεει το τριπλο αστερακι (γιαυτο τη βγαζω κιολας, μηπως την βγαλει κανεις)
το κειμενο στο τελος λεει (και επειδη ειναι τοσο κανταιφια οι γερμανικες γραμματοσειρες της εποχης, γιαυτο εχω ζαλιστει):
"με αυτες (τα μηχανηματα) χτυπηθηκε αμεσως ενας σημαντικος αριθμος νομισματων συμφωνα με το νεο συστημα και ηρθαν στην ελλαδα." και κει μου χει το τριπλο αστερακι απο κατω ... και δεν βγαζω νοημα τι εννοει
το παραπανω εγινε συμφωνα με τον βασιλακ. που λεει οτι το λεει ο φακελος, στις 13/12/1833 στην αντιβασιλεια (σελ. 35)
(δεν ξερω αμα λεει τπτ αλλο ωραιο στην σελ 35, δεν εχω το βιβλιο)
RE: 20 δρχ. 1833 - KVASSOS - 16/05/17 20:25:46
Βαλε και τους τιτλους των βιβλιων(+ χρονολογια) σε καθε παραπομπη,για καλυτερη βοηθεια.
RE: 20 δρχ. 1833 - HEKTOOP - 16/05/17 23:24:49
(16/05/17 20:25:46)KVASSOS Έγραψε: Βαλε και τους τιτλους των βιβλιων(+ χρονολογια) σε καθε παραπομπη,για καλυτερη βοηθεια.
ναι, σορρυ
το αγγλικο υπαρχει στο google, η ελλαδα ως βασιλειο, φρεντερικ στρονγκ (προξενος βαυαριας και αννοβερου στην ελλαδα), 1842
το γερμανικο ειναι απο το "νομισματικο περιοδικο αννοβερου", 1838
και επειδη ειναι του 1838, γιαυτο η καψα να καταλαβω ποια ειναι η πηγη που δινει
RE: 20 δρχ. 1833 - sac - 16/05/17 23:47:22
Πάντως, η Βικιπαίδεια τα λέει πολύ ωραία.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE%B1%CF%84%CE%AC%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BF%CF%82_%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%AC%CF%84%CF%89%CE%BD_%CF%84%CE%B7%CF%82_%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1%CF%82_(1832-1862)
Παράθεση:[*]Σημ: Τα επίσημα αρχεία του Ελληνικού κράτους αναφέρουν ότι κόπηκαν 958 τεμάχια, τα δε του Βαυαρικού κράτους (φάκελλος 804), 17.550 τεμάχια.
Τι να καταλάβει κάποιος που δεν έχει παρακολουθήσει όλη αυτή τη συζήτηση, χεχε...
RE: 20 δρχ. 1833 - HEKTOOP - 16/05/17 23:55:28
εγω διαβαζω : Vergl.(eich) daruber ( συγκριση με) Bd. I d. Bl. Taf. v, Figg.(uren) 79-81 und S. d.