1 λεπτό 1901 μεγάλος δίσκος - Εκτυπώσιμη έκδοση
+- Συλλεκτικό Στέκι (https://syllektiko-steki.gr)
+-- Φόρουμ: Ελληνικά Νομίσματα (https://syllektiko-steki.gr/forum-8.html)
+--- Φόρουμ: Κρητική πολιτεία (https://syllektiko-steki.gr/forum-20.html)
+--- Νήμα: 1 λεπτό 1901 μεγάλος δίσκος (/thread-1196.html)
+- Συλλεκτικό Στέκι (https://syllektiko-steki.gr)
+-- Φόρουμ: Ελληνικά Νομίσματα (https://syllektiko-steki.gr/forum-8.html)
+--- Φόρουμ: Κρητική πολιτεία (https://syllektiko-steki.gr/forum-20.html)
+--- Νήμα: 1 λεπτό 1901 μεγάλος δίσκος (/thread-1196.html)
1 λεπτό 1901 μεγάλος δίσκος - rubirosa - 11/06/17 21:31:08
Θυμάμαι όταν ξεκινούσα την συλλογή της Κρητικής πολιτείας, το 1997,εκτός από τα 11 νομίσματα, συν την πλάγια ανατροπή, αναζητούσα και το μονόλεπτο του 1901, που το είχα δει σε 2-3 συλλογές και είχε περάσει και από δημοπρασίες της ΠΝΕ και το ανέφερε στον KRAUSE σαν 1.1 κανονικό και 1.2 μεγάλος δίσκος,αυτά περίπου μέχρι το 2008,έκτοτε δεν το είχα παραακολουθήσει, ότι αφαιρέθηκε από τον κατάλογο και από την αναζήτηση στο να μπει σε συλλογές.
Άραγε τι να προέκυψε και αφαιρέθηκε;
RE: 1 λεπτό 1901 μεγάλος δίσκος - vaspyr21 - 11/06/17 23:34:05
(11/06/17 21:31:08)rubirosa Έγραψε: Θυμάμαι όταν ξεκινούσα την συλλογή της Κρητικής πολιτείας, το 1997,εκτός από τα 11 νομίσματα, συν την πλάγια ανατροπή, αναζητούσα και το μονόλεπτο του 1901, που το είχα δει σε 2-3 συλλογές και είχε περάσει και από δημοπρασίες της ΠΝΕ και το ανέφερε στον KRAUSE σαν 1.1 κανονικό και 1.2 μεγάλος δίσκος,αυτά περίπου μέχρι το 2008,έκτοτε δεν το είχα παραακολουθήσει, ότι αφαιρέθηκε από τον κατάλογο και από την αναζήτηση στο να μπει σε συλλογές.Γεια σου Θανάση, μπράβο σου για το ωραίο θέμα που ανέβασες θα έχει πολύ ενδιαφέρον να μάθουμε και εμείς οι νέοι το τι συνέβη.
Άραγε τι να προέκυψε και αφαιρέθηκε;
RE: 1 λεπτό 1901 μεγάλος δίσκος - iapwnas - 12/06/17 06:56:07
Δεν το εχω ακουσει Θανασση ποτε αυτο. Βαρος εχει κανονικο? Το σχεδιο του αποκλινει?
RE: 1 λεπτό 1901 μεγάλος δίσκος - ukobke - 12/06/17 07:10:46
1. Στη 18η έκδοση του Krause σελίδα 822 στα Κρητικά, το 16mm μονόλεπτο, αναφέρεται σαν ΚΜ#1.2, ενώ των 15mm σαν ΚΜ#1.1
2. Το 2002, Standard catalog of world coins 29th edition σελίδα 900, αναφέρεται πάλι σαν σαν ΚΜ#1.2 με αναφορά πάλι στο ΚΜ#1.1 των 15mm.
3. To 2003 στη νεότερη έκδοση, στη σελίδα 605 αναφέρονται και το ΚΜ#1.1 αλλά και το ΚΜ#1.2 . Υπάρχει όμως μια διαφορά σε σχέση με τις προηγούμενες εκδόσεις. Το βιβλίο του KRAUSE, δεν αναφέρει τη διαφορά τους στη διάμετρο Φ μεταξύ των δύο νομισμάτων.
4. Το 2006, στην έκδοση εκείνης της χρονιάς, στη σελίδα 547, ο KRAUSE αναφέρει ΜΟΝΟ το ΚΜ#1.2 (δηλαδή το μεγάλο δίσκο) και ΔΕΝ αναφέρει το κανονικό των 15mm. Ουσιαστικά, εξαφανίζει το κανονικό και αναφέρει μόνο το μεγάλο δίσκο.
5. Τέλος, στην έκδοση του 2010, σελίδα 581, το μονόλεπτο του 1901 αναφέρεται σαν ΚΜ#1. Δεν υπάρχει πλέον σαν νόμισμα ο διαχωρισμός σε μεγάλο και μικρό δίσκο.
Πρέπει όμως να αντιληφθούμε τα εξής. Οι εκδόσεις KRAUSE ποτέ δεν αποτύπωναν ή αποτυπώνουν πληροφορίες από επίσημους φορείς. Για παράδειγμα, την ΠΝΕ όσο αφορά την Ελλάδα, αλλά "ακούν" ιδιώτες συλλέκτες που παρουσιάζονται ως αυθεντίες. Οι "αυθεντίες" αυτές (τουλάχιστον ωρισμένους που εγώ γνωρίζω) στέλνουν πληροφορίες βάσει των δικών τους στενών συμφερόντων.
Ο μεγάλος δίσκος των 16mm, κατά την προσωπική μου άποψη είναι δοκιμαστική κοπή και γι αυτό έχει τα προβλήματά του.
Σίγουρα κόπηκαν πλαστά εκείνη την εποχή, αλλά πολλοί μπερδεύουν τα πλαστά με αυτό των 16mm χωρίς καν να το έχουν δει.
Υπάρχει συλλέκτης σε αυτό το forum που μου είχε πει ότι το έχει και φυσικά πιστεύει στη γνησιότητά του. Εάν θέλει μπορεί να το πει ο ίδιος και να αναφερθεί σε αυτό.
Επίσης παλιός γνωστός συλλέκτης από Θεσσαλονίκη, (Κ.Δ) το είχε στη συλλογή του.
(Συγγνώμη εάν για άλλη μια φορά χαλάω τη "σούπα" ορισμένων ).
RE: 1 λεπτό 1901 μεγάλος δίσκος - nikos11 - 12/06/17 10:35:34
(12/06/17 07:10:46)ukobke Έγραψε: 4. Το 2006, στην έκδοση εκείνης της χρονιάς, στη σελίδα 547, ο KRAUSE αναφέρει ΜΟΝΟ το ΚΜ#1.2 (δηλαδή το μεγάλο δίσκο) και ΔΕΝ αναφέρει το κανονικό των 15mm. Ουσιαστικά, εξαφανίζει το κανονικό και αναφέρει μόνο το μεγάλο δίσκο.Από μόνο του αυτό το στοιχείο που αναφέρεις, αναδεικνύει, για να μην πω αποδεικνύει, την προχειρότητα με την οποία αναγράφονται κάποιες πληροφορίες και γιατί πολλές φορές δεν αρκεί να λέμε το γράφει ο ...τάδε.
RE: 1 λεπτό 1901 μεγάλος δίσκος - ukobke - 12/06/17 15:45:11
(12/06/17 10:35:34)nikos11 Έγραψε:(12/06/17 07:10:46)ukobke Έγραψε: 4. Το 2006, στην έκδοση εκείνης της χρονιάς, στη σελίδα 547, ο KRAUSE αναφέρει ΜΟΝΟ το ΚΜ#1.2 (δηλαδή το μεγάλο δίσκο) και ΔΕΝ αναφέρει το κανονικό των 15mm. Ουσιαστικά, εξαφανίζει το κανονικό και αναφέρει μόνο το μεγάλο δίσκο.Από μόνο του αυτό το στοιχείο που αναφέρεις, αναδεικνύει, για να μην πω αποδεικνύει, την προχειρότητα με την οποία αναγράφονται κάποιες πληροφορίες και γιατί πολλές φορές δεν αρκεί να λέμε το γράφει ο ...τάδε.
Σε αυτό συμφωνώ απόλυτα. Δυστυχώς όμως αυτές τις πληροφορίες πολλοί φίλοι συλλέκτες τις αναμασάνε και τις αναφέρουν ως θέσφατο.
Το θέμα μας όμως είναι εάν το μονόλεπτο 16mm είναι γεγονός. Δυστυχώς, τα στοιχεία που είχε αναφέρει κάποτε ο Στέλιος (Iapwnas) σε άλλο site, δεν επαρκούν να βγει συμπέρασμα.
Το νόμισμα υπάρχει, αλλά το θέμα είναι... τι είναι το νόμισμα αυτό. Για μένα προσωπικά, είναι δοκιμαστικό.