Ένα άγνωστο αναμνηστικό Ελληνικό(τατο) νόμισμα. - Εκτυπώσιμη έκδοση
+- Συλλεκτικό Στέκι (https://syllektiko-steki.gr)
+-- Φόρουμ: Ελληνικά Νομίσματα (https://syllektiko-steki.gr/forum-8.html)
+--- Φόρουμ: Αναμνηστικά Νομίσματα (https://syllektiko-steki.gr/forum-21.html)
+--- Νήμα: Ένα άγνωστο αναμνηστικό Ελληνικό(τατο) νόμισμα. (/thread-1390.html)
+- Συλλεκτικό Στέκι (https://syllektiko-steki.gr)
+-- Φόρουμ: Ελληνικά Νομίσματα (https://syllektiko-steki.gr/forum-8.html)
+--- Φόρουμ: Αναμνηστικά Νομίσματα (https://syllektiko-steki.gr/forum-21.html)
+--- Νήμα: Ένα άγνωστο αναμνηστικό Ελληνικό(τατο) νόμισμα. (/thread-1390.html)
Σελίδες:
1
2
Ένα άγνωστο αναμνηστικό Ελληνικό(τατο) νόμισμα. - ukobke - 27/08/17 09:30:10
Ως γνωστό η διεθνής Ολυμπιακή Επιτροπή αναθέτει κατά περιόδους σε διάφορες χώρες την έκδοση επίσημων Ολυμπιακών νομισμάτων τα οποία ονομάζουμε αναμνηστικά.
Το 1996 στους Ολυμπιακούς της Ατλάντα έβγαλε ΕΠΙΣΗΜΑ στο "Centennial Coin Programme" άλλο ένα νόμισμα πέρα των γνωστών της περιόδου σε πάρα πολύ μικρό τιράζ. Το ΕΠΙΣΗΜΟ αυτό νόμισμα, τυπώθηκε στο Νομισματοκοπείο του Χολαργού, όπου φέρει και το σήμα του δηλαδή το Ανθέμιο. Το νόμισμα αυτό σε folder κυκλοφόρησε ΜΟΝΟ στις ΗΠΑ.
Το νόμισμα αυτό είναι ανατύπωση του πρώτου αρχαίου Ολυμπιακού νομίσματος που είχαν τυπώσει οι Ηλείς το 525π.Χ για τους Ολυμπιακούς Αγώνες, που φέρει στον εμπροσθότυπο τη θεά Νίκη (που ήταν και αγγελιαφόρος του Δία όπου οι αγώνες εγίνοντο προς τιμή του) να κρατά στεφάνι και στον οπισθότυπο είναι ο αετός έχοντας φίδι στο ράμφος του. Το νόμισμα τυπώθηκε χωρίς κολλάρο όπως τα αρχαία, είναι ασημένιο 925 και η διάμετρος ποικίλει ακανόνιστα στα 24-25mm και το έχουν τοποθετήσει σε folder.
Το νόμισμα, εξαιτίας της κυκλοφορίας του στις ΗΠΑ έχει τυπωμένο το "copy" καθώς και το 925 στον οπισθότυπο όπου είναι υποχρεωτικό βάσει νομοθεσίας για να μη το μπερδεύουν με το αρχαίο. Εννοείται ότι και το "Ανθέμιο" του νομισματοκοπείου του Χολαργού είναι τυπωμένο.
Υπογραμμίζω άλλη μια φορά ότι το νόμισμα αυτό αποτελεί επίσημο νόμισμα του Νομισματικού προγράμματος της Ολυμπιακής Επιτροπής. Στο επίσημο πρόγραμμα της Ολυμπιακής Επιτροπής ήταν και τα χρυσά και αργυρά νομίσματα πέντε χωρών μεταξύ και της Ελλάδας (Δορυφόρος κλπ)
(Οι φωτό είναι από κινητό, το folder είναι 6 σελίδες αλλά παρουσιάζω μόνο τη πρώτη)
RE: Ένα άγνωστο αναμνηστικό Ελληνικό(τατο) νόμισμα. - iapwnas - 27/08/17 18:39:01
Ουτε το ειχα ξανακουσει ποτε το συγκεκριμενο! Αλλα λιγο ακομψο να αναφερεται και η περιεκτικοτητα επανω στο νομισμα και μαλιστα σε αναμνηστικο...
RE: Ένα άγνωστο αναμνηστικό Ελληνικό(τατο) νόμισμα. - ukobke - 27/08/17 19:46:37
(27/08/17 18:39:01)iapwnas Έγραψε: Ουτε το ειχα ξανακουσει ποτε το συγκεκριμενο! Αλλα λιγο ακομψο να αναφερεται και η περιεκτικοτητα επανω στο νομισμα και μαλιστα σε αναμνηστικο...
Υπόθεση κάνω. Επειδή το "COPY" είναι σχεδόν αόρατο, μάλλον το έβαλαν ως δικλείδα.
RE: Ένα άγνωστο αναμνηστικό Ελληνικό(τατο) νόμισμα. - sac - 27/08/17 21:42:07
Νομίζω ότι μπαίνει σε αυτήν την κατηγορία:
http://www.tap.gr/tapadb/index.php/politea/pista-antigrafa/nomismata
Η ιδιαιτερότητά του είναι ότι έχει το ανθέμιο του αθηναϊκού νομισματοκοπείου. Αλλά για να θεωρηθεί "νόμισμα/κέρμα" με τη σύ*χρονη έννοια, θα πρέπει να έχει και το όνομα της χώρας (Ελληνική Δημοκρατία), καθώς και ονομαστική αξία.
Μια άλλη περίπτωση:
https://www.centralbankmalta.org/dated_set_2012
RE: Ένα άγνωστο αναμνηστικό Ελληνικό(τατο) νόμισμα. - sac - 27/08/17 21:57:33
Ίσως το τραβάω μακρυά το θέμα, αλλά ας αναφέρω και αυτό το παράδειγμα:
https://www.muenzeoesterreich.at/eng/Produkte/10-Crown
Ναι μεν αναφέρεται το όνομα της χώρας και ονομαστική αξία, αλλά... και τα δύο έχουν καταργηθεί πια. Οπότε, πάλι μιλάμε για "μεταγενέστερο αντίγραφο" (κατά τη δική μου ορολογία).
(Το συ*κεκριμένο μπορεί να θεωρηθεί και bullion, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.)
Το ξέχασα και πριν: Επιπλέον και χρονολογία έκδοσης.
RE: Ένα άγνωστο αναμνηστικό Ελληνικό(τατο) νόμισμα. - digo - 27/08/17 23:20:51
Δεν με εντυπωσιάζει καθολου Νικο. Η ψεύτικη πατινα για να μοιάζει με αρχαίο, το γεγονός οτι διατέθηκε μόνο στην Αμερική ,το copy και αλλα... Παρόμοια συναισθήματα τρέφω και για το αντίγραφο του Ρωμαϊκού Septimus Severus που πόσταρε ο sac και που σε τελική , ενα γνηςιο δηνάριο του Septimus Severus ειναι αρκετα κοινό και μπορεί να αποκτηθεί με πολυ μικρό κόστος.
Δεν κατάλαβα αν το απέκτησες και αποτελεί μέρος της συλλογής σου, αλλα γιατι δεν αναφέρεται σε κανενα κατάλογο; Μήπως γιατι ήταν αλλη μια μορφή αιςχρης εμπορευματοποίησης της εκατονταετηρίδας των αγώνων, οπου η Atlanta αποδείχτηκε αξεπέραστη;
RE: Ένα άγνωστο αναμνηστικό Ελληνικό(τατο) νόμισμα. - ukobke - 28/08/17 08:56:19
Γιώργο, τα γραμματόσημα της Αγγλίας αλλά και οι λίρες δεν έχουν τα χαρακτηριστικά που λες.
Στη περίπτωση του νομίσματος αυτή έχουμε τη χώρα, που είναι η Ηλεία, (με το ανάποδο F) όπως δηλωνόταν στην αρχαιότητα.
Σε καμμιά περίπτωση το νόμισμα αυτό δεν έχει σχέση με τις ιδιωτικές κοπές που ανέφερες, ούτε σε επίσημο πρόγραμμα.
Δημήτρη, μάλλον τα έχεις με την I.O.C. Είμαι σίγουρος ότι την ίδια άποψη έχεις και με τα άλλα Ολυμπιακά αναμνηστικά.
Το θέμα που έφερα με το αρχαίο στην ανατύπωσή του, είναι ότι το νόμισμα έχει όλα τα χαρακτηριστικά μιας επίσημης έκδοσης ενός κανονικού αναμνηστικού νομίσματος. Η διαφορά είναι ότι δεν είναι ίδιο με τα νομίσματα που... έχουμε συνηθίσει. (Τα αγγλικά νομίσματα ναι). Είμαι ο πρώτος που είχε γράψει ότι το νόμισμα πρέπει να φέρει αξία και χώρα, αλλά εδώ έχουμε κάτι διαφορετικό.
Σε χάλασε η τεχνητή πατίνα επειδή προφανώς τα αμερικανάκια δεν θα το βάλουν στο κουτί. Μα στα αρχαία δεν ακολουθείται η ίδια λογική με τα σύγχρονα, όσο αφορά τους συλλέκτες βεβαίως.
Δεν υποστηρίζω κάποια συγκεκριμένη άποψη. Απλά έχουμε μια διαφορετική λογική ενός επίσημου (IOC) Ελληνικού τύπου νομίσματος. Το έφερα σαν θέμα άξιο (για μένα) συζήτησης.
Εάν το τύπωναν οι Άγγλοι σε μεσαιωνικό αντίγραφο για τους δικούς τους Ολυμπιακούς, σίγουρα θα το θεωρούσαμε σύγχρονο νόμισμα.
RE: Ένα άγνωστο αναμνηστικό Ελληνικό(τατο) νόμισμα. - coll - 28/08/17 09:13:03
Η ανατυπωση (κοινως κοπια και για μενα) που ως μοναδικο σκοπο εχει την εμπορευματοποιηση της ιστοριας δεν νομιζω οτι μπορει να εχει ιδιαιτερη απηχηση, και σιγουρα υπαρχουν δισεκατομυρια νομισματων που μπορει να προσφερονται για τον σκοπο αυτο.
Τωρα βεβαια τα εχουμε πει....υπαρχουν απιστευτα πραγματα που μπορει ο καθεις να αγαπα να συλλεγει!!
RE: Ένα άγνωστο αναμνηστικό Ελληνικό(τατο) νόμισμα. - sac - 28/08/17 12:18:37
(28/08/17 08:56:19)ukobke Έγραψε: Γιώργο,
ΟΚ, όλες οι απόψεις σεβαστές. :-)
(28/08/17 08:56:19)ukobke Έγραψε: ιδιωτικές κοπές
Το μόνο που θα διαφωνήσω είναι αυτό. Και τα τρία παραδείγματα είναι κρατικές παραγγελίες και όχι ιδιωτικές κοπές. (Αν και τα αντίγραφα του ΤΑΠΑ απευθύνονται μάλλον σε τουρίστες και όχι σε συλλέκτες.)
RE: Ένα άγνωστο αναμνηστικό Ελληνικό(τατο) νόμισμα. - sac - 28/08/17 12:40:14
Θα μου επιτρέψετε να υπενθιμίσω ότι τα αντίγραφα δεν φτιάχνονται μόνο ως "πλαστά κυκλοφορίας" ή "συλλεκτικά αντίγραφα". Υπάρχουν πολλοί και διάφοροι λόγοι.
Ένας που ανέφερα είναι οι τουρίστες. Και γενικότερα ως "ενθύμια" διαφόρων εδών.
Υπάρχουν και οι "λίρες" για τις βασιλόπιτες (που... έχουν αρχίσει να αποκτούν και συλλκτική αξία).
Μια άλλη μεγάλη κατηγορία είναι τα "κουλουριώτικα" (και τα αντίστοιχα τούρκικα penes), που κατασκευάζονταν για κοσμήματα, γιορντάνια, δώρα σε γάμους κλπ. Ένας λόγος που έχουμε πήξει στα πεντόλιρα του 1887 είναι... οι γάμοι! Δεν υπάρχουν αρκετά πεντόλιρα για να δωρηθούν σε ελληνικούς γάμους και... ανα*καστικά κατασκευάζονται αντίγραφα!
Μπορεί τα "κουλουριώτικα" να μην έχουν συλλεκτικό ενδιαφέρον, αλλά είναι ένα σημαντικό κομμάτι της λαογραφίας μας. Οι συλλέκτες "λένε" ότι ενδιαφέρονται για την ιστορία κλπ, αλλά... μόνο όταν τους συμφέρει χεχε!