Αναμνηστικες ΑΠΑΤΕΣ

[digo]

Με αφορμή το ενδιαφερον καποιων συλλεκτων σε διαφορων τυπων αναμνηστικα, θυμηθηκα ένα θεμα που γραφτηκε καποια στιγμη καπου αλλου, και που εδειχνε το μέγεθος της απατης και τα απίστευτα μεσα που χρησιμοποιουν ιδιωτες για να παραπλανησουν ακομη και σχετικα εμπειρους συλλεκτες.

Δημοσιευτηκε ένα αρθρο, με τιτλο Ελληνιστι, 25 περιεργα νομισματα ΝΟΜΙΜΗΣ κυκλοφοριας....(ετσι νομιζε το σαϊνι ο συγγραφεας)

https://www.advanceloan.net/blog/25-biza...al-tender/

Αντιγραφω τους τιτλους, χωρις φωτογραφιες που μπορει και αξιζει κανεις να δει στο αρθρο.



1. 3D Money, Somalia
2. Man With a Massive Sword – The Battle of Grunwald, Palau
3. Expensive Motorbikes, Somalia
4. Coin with Actual Piece of Concorde Heat Shield in it, Tristan da Cunha
5. Coin with Ocean Scent – Smelly Surfer, Palau
6. Genuine Pearl, Palau
7. Yellow Crystal Elsa, Sierra Leone
8. Blue Crystal and Silver Turtle, British Indian Ocean Territory


9. Crystal Penguin Silver Coin, South Georgia
10. Prism Sunbirds, Togo
11. Cloisonne Blue Pansy, Cook Islands
12. 2008 Beijing Olympics, Cook Islands
13. Massive 2.5″ Coin – World Cup Giants, Liberia
14. The Animal Kingdom, Somalia
15. Easter Island Pop Up Head, Cook Islands
16. Green Money, Benin
17. The Egyptian Pyramid, Isle of Man
18. See no evil, hear no evil, speak no evil, Somalia
19. Lamborghini Sports Car, Somalia
20. Las Vegas Luck, Palau
21. Heavy Metal Guitar, Somalia
22. Real Mammoth Ivory, Ivory Coast
23. Prism Butterflies, Palau
24. Teutoburg Forest Battle, Palau
25. 80 Years of Television, Cook Islands



Η πρωτη μου αντιδραση ηταν να επισημανω ότι τα ανωτερω (καποια εκ των οποιων μπορει να βρίσκονται και στην κατοχή καποιων μελων, αλλα καλο είναι να γνωριζουν την αληθεια γι αυτά) είναι νομισματα που κυκλοφορησαν ως NCLT , NON Circulating Legal Tender, και κατ'επεκταση ΔΕΝ είναι ΝΟΜΙΜΗΣ κυκλοφοριας . Αλλωστε δεν εχει νοημα να δωσεις ένα νομισμα που σου στοιχισε $25 για ανταλλακτικη αξια ενός δολλαριου, ετσι;

Αλλα ηρθαν κι άλλες απαντησεις που ΔΕΝ γνωριζα, και θεωρω πολύ χρησιμο να μεταφερω εδώ.

Πρωτον, δεν υπαρχουν μονο τα NCLT αλλα και τα NCNLT , Non Circulating Non Legal Tender.
Αυτά είναι νομισματα, που τα βγαζουν ιδιωτικα νομισματοκοπεια στην Αμερικη, ΧΩΡΙΣ ΤΗ ΓΝΩΣΗ Η/ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΔΕΙΑ
ΜΙΑΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ, εν προκειμενω της Σομαλιας. Λογω της χαωδους κατάστασης που επικρατει τα τελευταια χρονια, η διεθνως αναγνωρισμενη κυβερνηση της Σομαλιας ηταν σε εξορια όταν εκδοθηκαν αυτά, και το κολπο φαινεται αμεσως από τις αξιες που εκφράζονται σε δολλαρια.....

Ουτε υπηρξε ποτε, ουτε και νομιζω να υπαρξει νομισμα που να λεγεται "δολλαριο Σομαλιας" με ειδικη μνεια στα γεωμετρικα τρισδιάστατα σχηματα στο νουμερο ένα....

Αρα,τα 1,3,14,18 και 21 είναι ο,τι πρεπει για εξασκηση στη σκοποβολή με λιγες άλλες χρησιμότητες.
Περιπου η ιδια κατασταση και με την Λιβερια, αρα εξω και το 13 αλλα και της Σιερρα Λεονε (παλι σε δολλαρια), εξω και το 7.

Τα νομισματα από τα Cook islands αρχικα ηταν οντως νομιμης κυκλοφοριας! Όμως, πολυς κοσμος αρχισε να τα αγοραζει στην δευτερογενή αγορα για ψίχουλα σε συγκριση με την τιμη εκδοσης αλλα ΚΑΙ την αναγραφομενη τιμη και αρχισαν οι Αμερικανοι να καταφτανουν κατά ορδες ,με βαλιτσες γεματες τετοια κομματια, τα οποια αρχισαν να ξοδευουν στην ονομαστικη τους αξια, με αποτέλεσμα, η κυβερνηση των νησιων να αφαιρεσει τον τιτλο "νομιμης κυκλοφοριας" από αυτά, (legal tender), αρα αν και τα 11,12,15 και 25 ηταν οντως αυτό που ελεγαν, επαψαν να είναι.

Δεν χρειαζεται να τα παρω όλα με τη σειρα, νομιζω τα παραδείγματα που εδωσα αρκουν για να καταλάβετε και τα υπολοιπα (Palau,Togo etc)

Δεν θυμαμαι ποιο απ'ολα, αλλα ένα συγκεκριμενο
ΔΕΝ είναι NCLT, αλλα CLNT, δηλαδή χρησιμοποιηθηκαν ως χρημα, αλλα ΟΧΙ νομιμης κυκλοφοριας και δεν εγιναν η γινονται δεκτα ως χρημα στην Μικρονησια.
Είναι cultural artifacts και απαγορευεται αυστηρα η εξαγωγή τους από την χωρα.

Ελπιζω καποιοι συλλεκτες να διαφωτιστηκαν, ως προς τις διαφορετικες μεθόδους απατης που χρησιμοποιούνται, αλλα επισης, ότι αν απλα τους αρεσουν και θελουν να αποκτησουν καποια, είναι παντα καλυτερη ιδεα να τα αγοραζει κανεις από την δευτερογενή αγορα σε κλασμα της τιμης εκδοσης τους, χωρις απαιτησεις η χωρις να πιστευουν ότι αποτελουν οπιαδηποτε μορφη επενδυσης που θα αποδωσει μελλοντικα.

[ukobke]

Γέροντα, τι έχεις να πείς για τα "digoικά" ;

[haros]

Ολα (σχεδον) τα αναμνηστικα που εκδιδονται με αδεια της αρμοδιας αρχης (κρατους) δεν ειναι κυκλοφοριας, δεν πας δηλαδη στον μαναβη με αυτα.
Το ιδιο ισχυει και για τα Ελληνικα αναμνηστικα και για ολα.
 Ειναι ομως νομισματα με ονομαστικη αξια στο τοπικο νομισμα, (ασχετα εαν ειναι μικροτερη απο την περιεκτικοτητα τους σε μεταλλο) και πολλοι τα θεωρουν συλλεκτικα, οπως οι Ελληνες συλλεκτες που αγοραζουν τα ελληνικα αναμνηστικα.
 Το θεμα ειναι οχι που εχουν εκδοθει και ποιος τα εκοψε, (μιας και λιγες μικρες χωρες διαθετουν νομισματοκοπεια), αλλα εαν το κρατος στο οποιο αναφερονται εχει δωσει την αδεια του για την κοπη.

 Υπαρχουν οντως περιπτωσεις που κυκλοφορησαν αναμνηστικα χωρις αδεια της αρμοδιας αρχης (του κρατους δηλαδη που αναγραφεται πανω στο νομισμα) και αυτο ειναι καθαρη απατη, μαλιστα ενας Τσεχος μεγαλος πωλητης στο ebay, o Kartzcoinprague ειχε κατηγορηθει ακριβως για αυτον τον λογο, οτι διεθετε τετοιες μαιμουδες καποιου εξωτικου κρατους, εκδοθεντα χωρις αδεια, και το ebay του κατεβασε τον λογαριασμο.

Μην δοθει ομως η εντυπωση οτι γενικα τα αναμνηστικα απο εξωτικες χωρες ειναι μαιμουδες καποιου ειδους, η συντριπτικη πλεοψηφια οσων κυκλοφορουν (εδω και πολλα χρονια) ειναι νομισματα που εχουν εκδοθει κανονικα με αδεια της αρμοδιας αρχης (κρατους) και απευθυνονται σε συλλεκτες.

[haros]

Φυσικα το σε ποια τιμη αξιζει να αγορασει κανεις τα διαφορα αναμνηστικα ειναι διαφορετικο ζητημα, βλεπω πολλα που βγαινουν με τιμες εκδοσης τρελλες και φυσικα, εαν του αρεσουν καποιου, μπορει να περιμενει λιγο καιρο να τα παρει φτηνοτερα απο την δευτερογενη αγορα.
Αλλα αυτο ειναι γενικοτερο θεμα με τα αναμνηστικα, πχ πολυ μελανι εχει χυθει για τις πιθανες μελλοντικες αξιες των Ελληνικων, μιας και η ΤΤΕ τα τελευταια χρονια κοβει αβερτα.

[haros]

To PALAU πχ που βλεπω τωρα, εχει επισημο νομισμα το US $ , αρα εφοσον εχει δωσει την αδεια για την εκδοση αναμνηστικων, σε $ θα ειναι..

https://en.wikipedia.org/wiki/Palau

[coll]

Πολυ ενδιαφερον θεμα, θα ηθελα να προσθεσω οτι εκδιδονται και χαρτονομισματα με την ιδια λογικη ,προκειμενου να δελεασουν τους υποψηφιους με περιεχνα σχεδια νησιων και περιοχων που δεν διαθετουν δικες τους αξιες ως αποικιες κλπ.

Υ.Σ Μηπως καλο θα ηταν αφου ανοιχτηκε αυτο το ενδιαφερον θεμα, να βγουν ισως και καποιες φωτο νομισματων να ξερουμε για τι μιλαμε;;

[sac]

Ωρέ! Μέχρι και κατά λάθος προφητεύω...

Άλλο παράδειγμα: Πόσοι Έλληνες συλλέκτες ξέρουν τι είναι "αναμνηστικό χαρτονόμισμα", ώστε να πουν "μου αρέσει" ή "δεν μου αρέσει"; (Εδώ οι περισσότεροι μπερδεύονται με τα αναμνηστικά δίευρα... < στην καθημερινότητά τους, εννοώ, όχι στη συλλογή τους.)

[coll]

Και στα νομισματα αλλα κυριως στα χαρτονομισματα πρεπει να διαχωριστει η εννοια του αναμνηστικου απο αυτη του <ανυπαρκτου> .

[sac]

Ας δώσω λίγο από αυτό που λέτε εντώ στο Ελλάντα "τροφή για σκέψη"...

Η Τράπεζα της Ελλάδος έχει πουλήσει (στο κοινό) νομίσματα NCNLT; < Μέσα στον 21ο αιώνα...

---

Αυτά εδώ τι είναι; NCLT, NCNLT, CLNT, ΤΣΜΕΔΕ ή ΚΚΕ μπουλκουμέ;

[digo]

Ελα βρε γεροντα. Τα χρυσα του Γεωργιου Β είναι στην ιδια ακριβως κατηγορια με αυτά της δικτατοριας των συνταγματαρχων, αλλα και με αυτά της ΤΤΕ από την δεκαετια του 1980 και μετέπειτα, μακραν τα πρωτα σε προτιμηση και βεβαια τα πιο ακριβα και σπανια. Ελλειψει αλλου νομισματος που να φερει το πορτραιτο του Γεωργιου Β, το ασημενιο εχει γινει σχεδόν απαραιτητο στις περισσοτερες συλλογες και για τα χρυσα, οποιος τ'αντεχει η τσεπη του (και τα θελει κιολας).

Το πενηνταρακι ολοι γνωρίζουμε τι είναι : ένα νομισμα που προοριζοταν για νομιμη κυκλοφορια, και μαλιστα ως συμπλήρωμα της σειρας του 1912, που μεχρι να κοπει και ναρθει, αξιζε πιο πολύ σε μεταλλο από την ονομαστικη του και η μεγαλη πλειοψηφια κατεληκξε σε χυτηριο. Το ερωτημα μ'αυτα για μενα, είναι αν όλα αυτά που δεν είναι ακυκλοφόρητα, λογικα πρεπει να εχουν κακοποιηθεί κατά την παραμονή τους σε κατοχή καποιων ιδιοκτητων, αφου δεν κυκλοφορησε κανενα.

Η κανω λαθος;

Σχετικα με τις πολύ σωστες παρατηρήσεις του Δημητρη, οφειλω να δειξω και την άλλη οψη του νομισματος. Πριν την υπαρξη του ιντερνετ, και χωρις πολλα πολλα μεταξυ συλλεκτων, τα χρυσα αλλα και αργυρα αναμνηστικα της ΤΤΕ ηταν τα πιο ευκολοπουλητα νομισματα εάν απευθυνοσουν σ'εναν εμπορο και πολλοι ξεκαθαριζαν από την αρχη ότι διατίθενται να τα ξαναγορασουν στο 85%-95% της τιμης που τα πουλησαν, σε αντιθεση με τα υπολοιπα οπου το spread ηταν πολύ μεγαλο.

Άλλο όμως ΤΤΕ κι άλλο Παλαου χαρο!

Και τα χρυσα αναμνηστικα ευρω είναι καλη περιπτωση από το 2012 και μετα. Τα τιραζ είναι ελαχιστα και παρ'οτι δεν εξαντλούνται καν, θαρθει η στιγμη που η αξια τους θα πολλαπλασιαστει, τουλάχιστον αυτό πιστευω εγω. Δεν υποχρεώνεται ο κάθε συλλεκτης να τα αγοραζει όλα, εγω παιρνω τα μπλιστερ (γιατι πολλες αξιες δεν κυκλοφορουν κάθε χρονο), τα μπλιστερ με τα διευρα και το μικρο μινι γκολντ. Τα χρυσα σε μέγεθος λιρας δεν τα μαζευω, αλλα δεν θα μου κακοπεφταν αν δεν ημουνα τοσο σκορποχωρι. Στα αλλα είμαι αδιάφορος.