23/10/20 18:43:58
Συννονοματε ευχαριστω για το εγγραφο, παντως αν εχεις κρατησει αρχειο απο ζυγισμα πενταδραχμων θα ηθελα να μου πεις τις διαπιστωσεις σου. Η οποιος αλλος εχει τετοιο αρχειο!
23/10/20 18:43:58
24/10/20 21:42:46
(22/10/20 05:09:22)sotiris Έγραψε: [ -> ]υ.γ. Οσον αφορα τα προηγουμενα σχολια του digo για το αν συμμετεχω η οχι, εχω να του πω οτι ειναι ακομα σε timeout ... (ξερει γιατι)
Άσχετο με τα ταλληρα και τα δίστηλα βεβαίως βεβαίως, αλλά τώρα που επανέρχεται η φάση στην ασθενική μου μνήμη, την διαφωνία σου την είχες με ΤΡΙΤΟ μέλος, εγώ δε είχα πάρει και πολύ φανατικά το μέρος σου! Άρα τι time out μου λες, και έμεινες εσυ στον πάγκο ουσιωδώς;
25/10/20 02:53:29
Και συγκεκριμένα Σωτήρη, ήταν στο θέμα που άνοιξε περαστικός συλλέκτης, του παρείχαμε σωρηδον δωρεαν πληροφορίες για ο,τι είχε τέλος πάντων, κι εκείνος είπε σπέσιαλ τιμές στους εμπόρους, εξερράγης, κι εγώ το ίδιο, και όλα τα άλλη μέλη επίσης , με τη σειρά τους. Ψέλλισε μια δικαιολογία, ότι ήταν παλιά έμπορος και γνωρίζει τι εστι να κρατάς μαγαζι, αλλά εσυ αυτό αποβλήθηκες άνευ λογου.
Τι ακριβώς έφταιγα εγώ, που του το είπα δέκα φορές χειρότερα, αλλά και ο Νίκος και όλοι όσοι ακολούθησαν ,δεν έχω καταλάβει. Μάλλον απασχολημένος με κανα μυστικιστικό deal θα ησουνα και μας έριξες στάχτη στα ματια, ρε μασάει η κατσίκα ταραμά; Περιμένω ν’ακουσω την εξωφρενική και εξοργιστική πρόταση σου αν είναι κάτι για μεταπώληση.
Αλλά να μη χαλάμε την εκ νέου συζήτηση για το που και σε τι κόπηκαν τα ταλληρα του 51, δεύτερη φορα τετράωρο ντοκυμανταιρ ,διχασμενη η συλλεκτική κοινότητα λέει ο Παναγιώτης, ιδιοκτήτης και δικό του νήμα, αλλά 5 σελιδες εμείς ως τώρα.
Επι του πρακτέου Παναγιώτη μου, εφ’οσον είναι στην ορίτζιναλ θήκη, και είναι το πρώην Δ, τότε ισχύει το θέμα με την πατινα. Σε τέτοιας κλάσης νόμισμα δεν είναι να επιχειρείς τίποτε παρά να το στείλεις στην εταιρεία για αφαίρεση της πατινας, (οι εταιρείες θεωρούν artificial ότι προστέθηκε στο νόμισμα αφύσικα, πχ χρωμα, αν αφαιρέθηκε μέταλλο η κάτι άλλο με φυσικό τρόπο η φθορά, αλλάζει), ,conservation δηλαδή, που σε νορμαλ νομίσματα κερδίζει + η βαθμό, αλλά εδώ πας για καθαρό και σπουδαίο βαθμό.
Για να το κρατάς βέβαια έτσι πεισματικά τόσα χρόνια πάει να πει ότι σε ελκυει έτσι, άρα δικό σου θέμα.
Πολύ ωραίο πάντως με δυνατότητα κατ’εμε να γίνει ακόμη καλύτερο, αν και ποτε δεν ξέρεις αν τα πειράματα που έγιναν πάνω του, δεν άφησαν και βαθύτερη ζημια, είτε λόγω χρήσεως, είτε λόγω ουσιών που μεσοπρόθεσμα, κι έχει περάσει καιρός από τότε, το χειροτερεύει.
Εάν το φακελάκι είναι παλιό και περιέχει ίχνος από θειάφι που έδιναν υπέροχα χρώματα στο νόμισμα, εγώ δεν το βλέπω εδώ, άρα στην καλύτερη , αν δεν το πείραξε, το θειάφι δε μας την έβγαλε ωραία τη δουλειά, αλλά εσυ ξέρεις καλύτερα που το έχεις. Εγώ την ταπεινή μου γνώμη σου λέω, ο Κωστας πειραματίστηκε σε πολύ ακριβά νομίσματα, αντί να δοκιμάσει κανα 20αρι του Παύλου σε βρασμένα αυγά και πατάτες, και πάλι, η εμπειρία εκεί, δεν εγγυάται επανάληψη, χωρια η φθορά με την επαφή με αυτά τα ζωικά φαγώσιμα.
Πολύ ωραίο όπου και όπως κι αν κόπηκε, σε δίστηλο, αυτό το ξεκαθαρίσαμε, παίρνεις πιστοποιητικό γνησιότητας από τον ΔΠ που σχεδόν όλα τα αλλά τα θεωρεί μη γνήσια αν το αντιλαμβάνομαι σωστά. Άρα αυτό είναι δεδομένο, όσο διχασμένοι κι αν είμαστε, αν και υπάρχουν και γνήσια χωρίς ίχνος δίστηλου σε πολύ υψηλούς βαθμούς. Διχασμένοι, αλλά ενωμένοι στο ότι είναι απίθανο.
Τι ακριβώς έφταιγα εγώ, που του το είπα δέκα φορές χειρότερα, αλλά και ο Νίκος και όλοι όσοι ακολούθησαν ,δεν έχω καταλάβει. Μάλλον απασχολημένος με κανα μυστικιστικό deal θα ησουνα και μας έριξες στάχτη στα ματια, ρε μασάει η κατσίκα ταραμά; Περιμένω ν’ακουσω την εξωφρενική και εξοργιστική πρόταση σου αν είναι κάτι για μεταπώληση.
Αλλά να μη χαλάμε την εκ νέου συζήτηση για το που και σε τι κόπηκαν τα ταλληρα του 51, δεύτερη φορα τετράωρο ντοκυμανταιρ ,διχασμενη η συλλεκτική κοινότητα λέει ο Παναγιώτης, ιδιοκτήτης και δικό του νήμα, αλλά 5 σελιδες εμείς ως τώρα.
Επι του πρακτέου Παναγιώτη μου, εφ’οσον είναι στην ορίτζιναλ θήκη, και είναι το πρώην Δ, τότε ισχύει το θέμα με την πατινα. Σε τέτοιας κλάσης νόμισμα δεν είναι να επιχειρείς τίποτε παρά να το στείλεις στην εταιρεία για αφαίρεση της πατινας, (οι εταιρείες θεωρούν artificial ότι προστέθηκε στο νόμισμα αφύσικα, πχ χρωμα, αν αφαιρέθηκε μέταλλο η κάτι άλλο με φυσικό τρόπο η φθορά, αλλάζει), ,conservation δηλαδή, που σε νορμαλ νομίσματα κερδίζει + η βαθμό, αλλά εδώ πας για καθαρό και σπουδαίο βαθμό.
Για να το κρατάς βέβαια έτσι πεισματικά τόσα χρόνια πάει να πει ότι σε ελκυει έτσι, άρα δικό σου θέμα.
Πολύ ωραίο πάντως με δυνατότητα κατ’εμε να γίνει ακόμη καλύτερο, αν και ποτε δεν ξέρεις αν τα πειράματα που έγιναν πάνω του, δεν άφησαν και βαθύτερη ζημια, είτε λόγω χρήσεως, είτε λόγω ουσιών που μεσοπρόθεσμα, κι έχει περάσει καιρός από τότε, το χειροτερεύει.
Εάν το φακελάκι είναι παλιό και περιέχει ίχνος από θειάφι που έδιναν υπέροχα χρώματα στο νόμισμα, εγώ δεν το βλέπω εδώ, άρα στην καλύτερη , αν δεν το πείραξε, το θειάφι δε μας την έβγαλε ωραία τη δουλειά, αλλά εσυ ξέρεις καλύτερα που το έχεις. Εγώ την ταπεινή μου γνώμη σου λέω, ο Κωστας πειραματίστηκε σε πολύ ακριβά νομίσματα, αντί να δοκιμάσει κανα 20αρι του Παύλου σε βρασμένα αυγά και πατάτες, και πάλι, η εμπειρία εκεί, δεν εγγυάται επανάληψη, χωρια η φθορά με την επαφή με αυτά τα ζωικά φαγώσιμα.
Πολύ ωραίο όπου και όπως κι αν κόπηκε, σε δίστηλο, αυτό το ξεκαθαρίσαμε, παίρνεις πιστοποιητικό γνησιότητας από τον ΔΠ που σχεδόν όλα τα αλλά τα θεωρεί μη γνήσια αν το αντιλαμβάνομαι σωστά. Άρα αυτό είναι δεδομένο, όσο διχασμένοι κι αν είμαστε, αν και υπάρχουν και γνήσια χωρίς ίχνος δίστηλου σε πολύ υψηλούς βαθμούς. Διχασμένοι, αλλά ενωμένοι στο ότι είναι απίθανο.
25/10/20 06:55:04
Tάλληρο του '51 πλαστό, εγω δεν ξέρω να υπάρχει...Τελευταία βγάλανε μια κόπια οι κινέζοι, που κάνει μπάμ απο μακρυά.
Ο Δ.Π, δεν λέει πως ειναι πλαστά, είχε πει οτι τα "καθαρά", θα μπορούσαν να ειναι πλαστά, πιο πολύ απ' τ' αλλα
Ο Δ.Π, δεν λέει πως ειναι πλαστά, είχε πει οτι τα "καθαρά", θα μπορούσαν να ειναι πλαστά, πιο πολύ απ' τ' αλλα
25/10/20 08:51:53
(25/10/20 06:55:04)STEL2 Έγραψε: [ -> ]
Tάλληρο του '51 πλαστό, εγω δεν ξέρω να υπάρχει...Τελευταία βγάλανε μια κόπια οι κινέζοι, που κάνει μπάμ απο μακρυά.
Ο Δ.Π, δεν λέει πως ειναι πλαστά, είχε πει οτι τα "καθαρά", θα μπορούσαν να ειναι πλαστά, πιο πολύ απ' τ' αλλα
Στέλιο μου, συγνώμη αλλά κανεις μεγάλο λάθος εδώ.
Εγώ ξέρω, το έχω δει, προέρχεται από πολύ μεγάλο Γερμανικό οίκο δημοπρασιών, οι εταιρείες το έχουν απορρίψει 5-6 φορές, αλλά και κατά την διάρκεια η πριν τις αποστολές, το νόμισμα ξεχώριζε σε μια μικρή «στιβα» από ταλληρα του 51, (άσχετα αν τα αλλα ήταν κατώτερης ποιότητας), κι είναι παρά πολύ κρίμα γιατί ο ιδιοκτήτης του είναι από τα καλύτερα παιδιά της συλλεκτικής κοινότητας, το πλήρωσε με τον ιδρώτα του ως εξαιρετικο ακυκλοφόρητο και μόνον ένα λάθος έκανε: αντί να ζητήσει από κάποιον αληθινό γνώστη που θα ταξίδευε (όπως πχ ο Ορφεας αν και δεν θυμάμαι αν είχε πάει η όχι) να του σιγουρέψει την γνησιότητα (γιατί αν είναι να πιστεύαμε τους Γερμανούς....., άσε καλύτερα, έχουν υποπέσει ξανά και ξανά σε τέτοια ατοπήματα και νιπτουν και τας χείρας τους μετά...), πλήρωσε αντ’αυτου και ένα έξτρα 10% που κι εγώ θα πλήρωνα με χαρά μου σε ΑΛΗΘΙΝΟ γνωστη για αγορά τέτοιου διαμετρήματος, αλλά σε λάθος άνθρωπο, ο οποίος απέκρυψε και το ότι η πατινα του και μόνον ήταν artificial, χωρια το νόμισμα το ίδιο.
5-6 η περισσότερες φορές έχει ταξιδέψει στις εταιρείες και οι δυο αποφάνθηκαν οριστικά και αμετάκλητα ότι είναι πλαστό, τώρα πια δεν ξανά στέλνεται γιατί έχει καταγραφει, αλλά πέρα από τις εταιρείες, όλοι αυτοί που έχουν την γνώση και δυνατότητα να αποφανθούν περί γνησιότητας, το έχουν ήδη κάνει και το αποτέλεσμα είναι πάντα το ίδιο. Όχι Κινεζικο πλαστό βεβαίως, αλλά προ 15αετιας, δεν έχω ιδεαν από που.
Εάν ητανε γνήσιο σήμερα θα ήταν από τα καλύτερα γνωστά, ας το αφήσουμε το θέμα γιατί με στενοχωρεί και προσωπικά αφού ο ιδιοκτήτης είναι και γνωστός και φίλος.
25/10/20 09:20:56
@digo
να ρωτήσω κατι? Για να χτυπηθεί πλαστό ταλιρο 51 παει να πει οτι καπου βόσκει μια μήτρα σωστα?
να ρωτήσω κατι? Για να χτυπηθεί πλαστό ταλιρο 51 παει να πει οτι καπου βόσκει μια μήτρα σωστα?
25/10/20 09:28:17
Δεν ξέρω Βασίλη μου, ο Στέλιος είπε κάτι εντελώς αναπάντεχο, κι εμένα μου ήρθε σαν φλας, όλη εκείνη η τραγική ιστορία που μόλις ανέφερα.
25/10/20 11:56:28
(25/10/20 08:51:53)digo Έγραψε: [ -> ](25/10/20 06:55:04)STEL2 Έγραψε: [ -> ]
Tάλληρο του '51 πλαστό, εγω δεν ξέρω να υπάρχει...Τελευταία βγάλανε μια κόπια οι κινέζοι, που κάνει μπάμ απο μακρυά.
Ο Δ.Π, δεν λέει πως ειναι πλαστά, είχε πει οτι τα "καθαρά", θα μπορούσαν να ειναι πλαστά, πιο πολύ απ' τ' αλλα
Στέλιο μου, συγνώμη αλλά κανεις μεγάλο λάθος εδώ.
Εγώ ξέρω, το έχω δει, προέρχεται από πολύ μεγάλο Γερμανικό οίκο δημοπρασιών, οι εταιρείες το έχουν απορρίψει 5-6 φορές, αλλά και κατά την διάρκεια η πριν τις αποστολές, το νόμισμα ξεχώριζε σε μια μικρή «στιβα» από ταλληρα του 51, (άσχετα αν τα αλλα ήταν κατώτερης ποιότητας), κι είναι παρά πολύ κρίμα γιατί ο ιδιοκτήτης του είναι από τα καλύτερα παιδιά της συλλεκτικής κοινότητας, το πλήρωσε με τον ιδρώτα του ως εξαιρετικο ακυκλοφόρητο και μόνον ένα λάθος έκανε: αντί να ζητήσει από κάποιον αληθινό γνώστη που θα ταξίδευε (όπως πχ ο Ορφεας αν και δεν θυμάμαι αν είχε πάει η όχι) να του σιγουρέψει την γνησιότητα (γιατί αν είναι να πιστεύαμε τους Γερμανούς....., άσε καλύτερα, έχουν υποπέσει ξανά και ξανά σε τέτοια ατοπήματα και νιπτουν και τας χείρας τους μετά...), πλήρωσε αντ’αυτου και ένα έξτρα 10% που κι εγώ θα πλήρωνα με χαρά μου σε ΑΛΗΘΙΝΟ γνωστη για αγορά τέτοιου διαμετρήματος, αλλά σε λάθος άνθρωπο, ο οποίος απέκρυψε και το ότι η πατινα του και μόνον ήταν artificial, χωρια το νόμισμα το ίδιο.
5-6 η περισσότερες φορές έχει ταξιδέψει στις εταιρείες και οι δυο αποφάνθηκαν οριστικά και αμετάκλητα ότι είναι πλαστό, τώρα πια δεν ξανά στέλνεται γιατί έχει καταγραφει, αλλά πέρα από τις εταιρείες, όλοι αυτοί που έχουν την γνώση και δυνατότητα να αποφανθούν περί γνησιότητας, το έχουν ήδη κάνει και το αποτέλεσμα είναι πάντα το ίδιο. Όχι Κινεζικο πλαστό βεβαίως, αλλά προ 15αετιας, δεν έχω ιδεαν από που.
Εάν ητανε γνήσιο σήμερα θα ήταν από τα καλύτερα γνωστά, ας το αφήσουμε το θέμα γιατί με στενοχωρεί και προσωπικά αφού ο ιδιοκτήτης είναι και γνωστός και φίλος.
Πριν πόσο καιρό, εχει γίνει αυτό?
25/10/20 12:07:55
Ειχα ακούσει παλαιώτερα, για κάποιο τάλληρο του'51, που βρέθηκε πλαστό, και διαδιδόταν, οτι είχε κοπεί στην Ιταλία. Εγώ ποτέ δεν το είδα, και η απορία μου σταματούσε στην ερώτηση του Βασίλη....Μόνο 1? Να μην εμφανιστεί δεύτερο ?
Πρίν καμμιά 10αριά χρόνια, κι εμένα η NGC, μου εβγαλε τάλληρο '51, πλαστό, οταν 5-6 γνώστες στην ΠΝΕ, λέγανε γνήσιο...Στις μία απο τις 2 μήτρες, εχει ενα δοντάκι, που φυσικά στην NGC, δεν το ξέρανε, οι άσχετοι....Δεν ήξεραν, δεν ρώταγαν ? Την κακιά ομως του την φόρεσαν....Αργότερα, αφού πέρασε απο τα χέρια 2 συλλεκτών, πουλήθηκε πριν μερικά χρόνια στον Καραμήτσο
Πρίν καμμιά 10αριά χρόνια, κι εμένα η NGC, μου εβγαλε τάλληρο '51, πλαστό, οταν 5-6 γνώστες στην ΠΝΕ, λέγανε γνήσιο...Στις μία απο τις 2 μήτρες, εχει ενα δοντάκι, που φυσικά στην NGC, δεν το ξέρανε, οι άσχετοι....Δεν ήξεραν, δεν ρώταγαν ? Την κακιά ομως του την φόρεσαν....Αργότερα, αφού πέρασε απο τα χέρια 2 συλλεκτών, πουλήθηκε πριν μερικά χρόνια στον Καραμήτσο
25/10/20 20:22:48
Στην ερώτηση ποσον καιρό έχει γίνει αυτό, η απάντηση είναι πανω από δέκα χρόνια συν το σήριαλ που κράτησε δυο χρόνια μίνιμουμ, και στον σήριαλ συμπεριλαμβάνω από την αγορά μέχρι τις πολλαπλές αποστολές, διαβουλεύσεις και αποτέλεσμα. Πάντως είναι θέμα που δεν συζητάμε πια.
Γιατί είναι σπάνιο και έγινε πολύς ντόρος τότε, δεν ξέρω κι ούτε θέλω να μάθω στ’αληθεια γιατί μόνο ένα, ποιος ξέρει τι γίνεται και σε κατ’ιδιαν συναλλαγές;
Αυτό που σου βγάλανε πλαστό, και υποθέτω το έσπασες και πουλήθηκε raw στον Καραμήτσο , η ιστορία τελικά σου στοίχισε , (οικονομικά γιατί ψυχικά σίγουρα) γιατί ο αγοραστής σου το πούλησε σε άλλον κι αυτός στον Καραμήτσο η μέσω Καραμητσου, και γενικα είχε κατ’εσε το καλύτερο δυνατό τέλος;
Επίσης δεν υπάρχει μόνο μια εταιρεία πιστοποίησης υπάρχουν δυο, αφού το έστειλες στους μεν, γιατί δεν το έστειλες και στους δε, δεδομένου ότι το κόστος πιστοποίησης σχετικά με την αξία του ακόμη και σε VF κατάσταση είναι ελαχιστη;
Παράθεση:(25/10/20 12:07:55)STEL2 Έγραψε: [ -> ]Ειχα ακούσει παλαιώτερα, για κάποιο τάλληρο του'51, που βρέθηκε πλαστό, και διαδιδόταν, οτι είχε κοπεί στην Ιταλία. Εγώ ποτέ δεν το είδα, και η απορία μου σταματούσε στην ερώτηση του Βασίλη....Μόνο 1? Να μην εμφανιστεί δεύτερο ?
Πρίν καμμιά 10αριά χρόνια, κι εμένα η NGC, μου εβγαλε τάλληρο '51, πλαστό, οταν 5-6 γνώστες στην ΠΝΕ, λέγανε γνήσιο...Στις μία απο τις 2 μήτρες, εχει ενα δοντάκι, που φυσικά στην NGC, δεν το ξέρανε, οι άσχετοι....Δεν ήξεραν, δεν ρώταγαν ? Την κακιά ομως του την φόρεσαν....Αργότερα, αφού πέρασε απο τα χέρια 2 συλλεκτών, πουλήθηκε πριν μερικά χρόνια στον Καραμήτσο
Γιατί είναι σπάνιο και έγινε πολύς ντόρος τότε, δεν ξέρω κι ούτε θέλω να μάθω στ’αληθεια γιατί μόνο ένα, ποιος ξέρει τι γίνεται και σε κατ’ιδιαν συναλλαγές;
Αυτό που σου βγάλανε πλαστό, και υποθέτω το έσπασες και πουλήθηκε raw στον Καραμήτσο , η ιστορία τελικά σου στοίχισε , (οικονομικά γιατί ψυχικά σίγουρα) γιατί ο αγοραστής σου το πούλησε σε άλλον κι αυτός στον Καραμήτσο η μέσω Καραμητσου, και γενικα είχε κατ’εσε το καλύτερο δυνατό τέλος;
Επίσης δεν υπάρχει μόνο μια εταιρεία πιστοποίησης υπάρχουν δυο, αφού το έστειλες στους μεν, γιατί δεν το έστειλες και στους δε, δεδομένου ότι το κόστος πιστοποίησης σχετικά με την αξία του ακόμη και σε VF κατάσταση είναι ελαχιστη;