Ελληνικά δοκίμια.
27/06/22 13:54:19
Δοκίμια, Essai, κλπ 1832 - 1857 Oθων
Οθων Μέρος 1/3
Εβαλα αύξοντες αριθμούς για να μπορούμε εύκολα να αναφερόμαστε σε συγκεκριμένα κομμάτια με αυτούς
Ξεκινώ αυτή την περίοδο με τα δοκίμια του ERTEL. Eχουν χρονολογία 1833 αλλά φτιάχτηκαν και παρουσιάστηκαν στον LUDWIG I (πατέρα του Οθωνα και Βασιλιά της Βαυαρίας) το 1832, για την έγκριση της μορφής (δηλ. των διαστάσεων και του μετάλλου), των προετοιμαζομένων για κοπή Ελληνικών νομισμάτων.
1 α. 1 λεπτό, χάλκινο, σχ.μεταλλίου, με το T.ERTEL στο κέντρο
1 β. 1 λεπτό, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ.μεταλλίου, με το T.ERTEL στο κέντρο
2 α. 1 λεπτό, χάλκινο, σχ.μεταλλίου, με το T.ERTEL στο άνω μέρος
2 β. 1 λεπτό, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ.μεταλλίου, με το T.ERTEL στο άνω μέρος
2 γ. 1 λεπτό, χάλκινο, σχ.νομίσματος, με το T.ERTEL στο άνω μέρος
2 δ. 1 λεπτό, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ. νομίσματος, με το T.ERTEL στο άνω μέρος
3 α. 2 λεπτά, χάλκινο, σχ.μεταλλίου
3 β. 2 λεπτά, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ.μεταλλίου
3 γ. 2 λεπτά, χάλκινο, σχ.νομίσματος
3 δ. 2 λεπτά, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ. νομίσματος,
4 α. 5 λεπτά, χάλκινο, σχ.μεταλλίου
4 β. 5 λεπτά, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ.μεταλλίου
4 γ. 5 λεπτά, χάλκινο, σχ.νομίσματος
4 δ. 5 λεπτά, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ. νομίσματος,
5 α. 10 λεπτά, χάλκινο, σχ.μεταλλίου
5 β. 10 λεπτά, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ.μεταλλίου
5 γ. 10 λεπτά, χάλκινο, σχ.νομίσματος
5 δ. 10 λεπτά, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ. νομίσματος,
6 α. 1 δραχμή, χάλκινο, σχ.μεταλλίου
6 β. 1 δραχμή, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ.μεταλλίου
6 γ. 1 δραχμή, χάλκινο, σχ.νομίσματος
6 δ. 1 δραχμή, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ. νομίσματος,
7 α. 5 δραχμές, χάλκινο, σχ.μεταλλίου
7 β. 5 δραχμές, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ.μεταλλίου
7 γ. 5 δραχμές, χάλκινο, σχ.νομίσματος
7 δ. 5 δραχμές, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ. νομίσματος,
Αρκετές μήτρες από αυτές (δεν ξέρω πόσες και ποιες, λόγω της δέσμευσής τους) υπάρχουν στο Νομ. Μουσείο. Αυτό σημαίνει ότι η παραγγελία έγινε μάλλον από τους Βαυαρούς για λογ/σμό του Ελληνικού Κράτους.
Η άποψή μου : Δοκίμια για την έγκριση μορφής (μέταλλο και διαστάσεις)
8 α. 1832, 1 δραχμή, Uniface σε λεπτό δίσκο tin, του εμπροσθότυπου
8 β. 1832, 1 δραχμή, Uniface σε λεπτό δίσκο tin, του οπισθότυπου
Οι λεπτοί δίσκοι σε tin, χρησιμοποιήθηκαν συχνά στο Νομ/πείο του Μονάχου για διάφορους λόγους. Χρησιμοποιήθηκαν λιγότερο οι λεπτοί χάλκινοι δίσκοι και σπανιότερα μολυβένιοι.
Η άποψή μου : Δοκίμια για διάφορους λόγους. Διόρθωση μητρών από χαράκτη, αρχεία χαράκτη ή νομ/πείου, έγκριση από προϊσταμένους κλπ
9 . 1833, 1 λεπτό, Uniface σε λεπτό δίσκο tin, του οπισθότυπου
Η άποψή μου : Δοκίμιο για διάφορους λόγους. Διόρθωση μητρών από χαράκτη, αρχεία χαράκτη ή νομ/πείου, έγκριση από προϊσταμένους κλπ
10. 1833, 5 λεπτά, Uniface cliche striking of the reverse in tin
Εμφανίστηκε στον Spink no 5/ 1979 χωρίς άλλες λεπτομέρειες
Η άποψή μου : Δεν έχω άποψη, δεν το είδα, δεν ξέρω
11 α. 1833, 1/2 δραχμή, Uniface σε λεπτό δίσκο tin, του εμπροσθότυπου
11 β. 1833, 1/2 δραχμή, Uniface σε λεπτό δίσκο tin, του οπισθότυπου
Η άποψή μου : Όπως και στα ανωτέρω αρ. 8α, 8 β και 9
12 . 1833, ½ δραχμή, σε χαλκό
13 . 1833, 1 δραχμή, σε χαλκό, Μονάχου
Την δραχμή την είδατε αυτές τις ημέρες στο φόρουμ
Η άποψή μου : Δοκίμια
14 . 1833, 5 δραχμές, στον οπισθότυπο εσώγλυφη εκτύπωση του εμπροσθότυπου. Υπάρχει στο Νομ. Μουσείο
Η άποψή μου : Δεν ξέρω. Μοιάζει με Brockage αλλά έχω ερωτηματικά
15 . 1833, 5 δραχμές, σε tin κανονικός δίσκος
Η άποψή μου : Το έχω δει σε δημοπρασία, [b]κατασκεύασμα
[/b]
[b]Οθων Μέρος 2/3[/b]
[b]16 . 1834, ¼ δραχμής, σε tin κανονικός δίσκος, όπως το κυκλοφορίας
[/b]
Η άποψή μου : Δεν ξέρω.
17 α. 1834, 40 δραχμές, Uniface σε λεπτό δίσκο tin, του εμπroσθότυπου
17 β. 1834, 40 δραχμές, Uniface σε λεπτό δίσκο tin, του οπισθότυπου
Η άποψή μου : Δοκίμιο για διάφορους λόγους. Διόρθωση μητρών από χαράκτη, αρχεία χαράκτη ή νομ/πείου, έγκριση από προϊσταμένους κλπ Όπως και στα ανωτέρω αρ. 8α, 8 β, 9, 11 α και 11 β.
18 α. 1842, 10 λεπτά, χαλκός
18 β. 1842, 10 λεπτά, Uniface σε zinc, του εμπroσθότυπου, οκτάγωνο
18 γ. 1842, 10 λεπτά, Uniface σε zinc, του oπισθότυπου, οκτάγωνο
Πρόκειται για χάλκινο ρώσικο νόμισμα (Nikolaus I, St. Petersburg 1842). Κάποιος οίκος μπέρδεψε ίσως ότι η μήτρα είχε κατασκευαστεί από τον Ertel και τα Κυριλικά γράμματα με τα Ελληνικά, το έβαλε σε δημοπρασία σαν 10 λεπτο 1842 (αν και γράφει αξία 150 CΕΝΤ) και έκτοτε ακολούθησαν και άλλες δημοπρασίες. Ο Krause μέχρι πριν μερικά χρόνια τα είχε στα ελληνικά και τα 3 αλλά χωρις φωτο.
Σε κάποιους ελληνικούς καταλόγους εμφανίστηκαν και φωτό με photoshop σε νομίσματα του Οθωνα.
Η άποψή μου : Τι να πώ ? ?
19 α. 1842, ¼ δραχμής, άργυρος, φαρδύτερο κεφάλι
19 β. 1842, ¼ δραχμής, Uniface σε άργυρος του εμπροσθότυπου,
19 γ. 1842, ¼ δραχμής, Uniface σε άργυρος του οπισθότυπου,
Η άποψή μου : Αναφέρονται σε κάποια βιβλία, αλλά ούτε τα έχω δεί ούτε έχω ακούσει για αυτά
20 . 1842, ½ δραχμή, άργυρος, με άλλο κεφάλι και Χ
Επικρατεί η άποψη ότι ενώ ξεκίνησε η κοπή, απερίφθη το σχέδιο και σταμάτησαν επαναφέροντας το σχέδιο του Voigt. Eμφανίζονται με την ίδια συχνότητα.
Η άποψή μου : Θα μπορούσα να το δεχτώ σαν δοκίμιο, αλλά και σαν ποικιλία
21 α. 1845, 5 δραχμές, χαλκός, κεφαλή με μουστάκι του Lange, οπισθότυπος ίδιος με το 5 δρ Ertel, 1833
21 β. 1845, 5 δραχμες, Uniface σε άργυρο του ανωτέρω εμπροσθότυπου
21 γ. 1845, 5 δραχμές, άργυρος, όπως το ανωτέρω αλλά με εκτύπωση και του οπισθότυπου
Το 21 α βρίσκεται στο Νομ Μουσείο, τα 21 β και 21 γ σε ιδιωτικές συλλογές
Η άποψή μου : Δοκίμια
22. 1847, 10 λεπτά, χαλκός, μεγάλος θυρεός
23. 1849, 10 λεπτά, χαλκός, μεγάλος θυρεός
[b]Η άποψή μου : Δοκίμια[/b]
[b][b]Οθων Μέρος 3/3[/b][/b]
23. 1851, 1 δραχμή, χαλκός, σε φαρδύτερο δίσκο χωρίς οδόντωση
Η άποψή μου : Δοκίμιο
24. 1851, 1 δραχμή, άργυρος, μικρότερο κεφάλι με χωρίστρα
Δοκιμάστηκε η μήτρα του εμπροσθότυπου των 20 δρ σε αργυρό δίσκο και με μήτρα της 1 δραχμής του 1851, που ήταν διαθέσιμη και έχουν την ίδια διάμετρο.
Η άποψή μου : Δοκίμιο της μήτρας 20 δρ 1852, και όχι της 1 δρ 1851
25. 1852, 20 δρ 1852 χρυσό
26. 1852, 40 δρ 1852 χρυσό
Θα μπορούσαν να έχουν κοπεί :
- για κανονική κυκλοφορία και σε αντίστοιχία των ευρωπαϊκών
- σαν δοκίμια αυτών που επρόκειτο να κοπούν
- σαν χαριστική κοπή, αφού υπάρχει η εκδοχή ότι χαρίστηκαν
Η άποψή μου : Διαλέγω την κουρτίνα 1 undefined undefined. Θεωρώ ότι κόπηκαν για κανονική κυκλοφορία σε εναρμόνιση με την Ευρώπη, αλλά σε ελάχιστα κομμάτια λόγω της κακής οικονομικής κατάστασης.
[b][b]Εδώ τελειώνει αυτή η περίοδος 1832-1857 και ευχαρίστως περιμένω τις απόψεις σας.[/b][/b]
Οθων Μέρος 1/3
Εβαλα αύξοντες αριθμούς για να μπορούμε εύκολα να αναφερόμαστε σε συγκεκριμένα κομμάτια με αυτούς
Ξεκινώ αυτή την περίοδο με τα δοκίμια του ERTEL. Eχουν χρονολογία 1833 αλλά φτιάχτηκαν και παρουσιάστηκαν στον LUDWIG I (πατέρα του Οθωνα και Βασιλιά της Βαυαρίας) το 1832, για την έγκριση της μορφής (δηλ. των διαστάσεων και του μετάλλου), των προετοιμαζομένων για κοπή Ελληνικών νομισμάτων.
1 α. 1 λεπτό, χάλκινο, σχ.μεταλλίου, με το T.ERTEL στο κέντρο
1 β. 1 λεπτό, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ.μεταλλίου, με το T.ERTEL στο κέντρο
2 α. 1 λεπτό, χάλκινο, σχ.μεταλλίου, με το T.ERTEL στο άνω μέρος
2 β. 1 λεπτό, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ.μεταλλίου, με το T.ERTEL στο άνω μέρος
2 γ. 1 λεπτό, χάλκινο, σχ.νομίσματος, με το T.ERTEL στο άνω μέρος
2 δ. 1 λεπτό, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ. νομίσματος, με το T.ERTEL στο άνω μέρος
3 α. 2 λεπτά, χάλκινο, σχ.μεταλλίου
3 β. 2 λεπτά, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ.μεταλλίου
3 γ. 2 λεπτά, χάλκινο, σχ.νομίσματος
3 δ. 2 λεπτά, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ. νομίσματος,
4 α. 5 λεπτά, χάλκινο, σχ.μεταλλίου
4 β. 5 λεπτά, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ.μεταλλίου
4 γ. 5 λεπτά, χάλκινο, σχ.νομίσματος
4 δ. 5 λεπτά, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ. νομίσματος,
5 α. 10 λεπτά, χάλκινο, σχ.μεταλλίου
5 β. 10 λεπτά, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ.μεταλλίου
5 γ. 10 λεπτά, χάλκινο, σχ.νομίσματος
5 δ. 10 λεπτά, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ. νομίσματος,
6 α. 1 δραχμή, χάλκινο, σχ.μεταλλίου
6 β. 1 δραχμή, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ.μεταλλίου
6 γ. 1 δραχμή, χάλκινο, σχ.νομίσματος
6 δ. 1 δραχμή, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ. νομίσματος,
7 α. 5 δραχμές, χάλκινο, σχ.μεταλλίου
7 β. 5 δραχμές, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ.μεταλλίου
7 γ. 5 δραχμές, χάλκινο, σχ.νομίσματος
7 δ. 5 δραχμές, χάλκινο-επαργυρωμένο, σχ. νομίσματος,
Αρκετές μήτρες από αυτές (δεν ξέρω πόσες και ποιες, λόγω της δέσμευσής τους) υπάρχουν στο Νομ. Μουσείο. Αυτό σημαίνει ότι η παραγγελία έγινε μάλλον από τους Βαυαρούς για λογ/σμό του Ελληνικού Κράτους.
Η άποψή μου : Δοκίμια για την έγκριση μορφής (μέταλλο και διαστάσεις)
8 α. 1832, 1 δραχμή, Uniface σε λεπτό δίσκο tin, του εμπροσθότυπου
8 β. 1832, 1 δραχμή, Uniface σε λεπτό δίσκο tin, του οπισθότυπου
Οι λεπτοί δίσκοι σε tin, χρησιμοποιήθηκαν συχνά στο Νομ/πείο του Μονάχου για διάφορους λόγους. Χρησιμοποιήθηκαν λιγότερο οι λεπτοί χάλκινοι δίσκοι και σπανιότερα μολυβένιοι.
Η άποψή μου : Δοκίμια για διάφορους λόγους. Διόρθωση μητρών από χαράκτη, αρχεία χαράκτη ή νομ/πείου, έγκριση από προϊσταμένους κλπ
9 . 1833, 1 λεπτό, Uniface σε λεπτό δίσκο tin, του οπισθότυπου
Η άποψή μου : Δοκίμιο για διάφορους λόγους. Διόρθωση μητρών από χαράκτη, αρχεία χαράκτη ή νομ/πείου, έγκριση από προϊσταμένους κλπ
10. 1833, 5 λεπτά, Uniface cliche striking of the reverse in tin
Εμφανίστηκε στον Spink no 5/ 1979 χωρίς άλλες λεπτομέρειες
Η άποψή μου : Δεν έχω άποψη, δεν το είδα, δεν ξέρω
11 α. 1833, 1/2 δραχμή, Uniface σε λεπτό δίσκο tin, του εμπροσθότυπου
11 β. 1833, 1/2 δραχμή, Uniface σε λεπτό δίσκο tin, του οπισθότυπου
Η άποψή μου : Όπως και στα ανωτέρω αρ. 8α, 8 β και 9
12 . 1833, ½ δραχμή, σε χαλκό
13 . 1833, 1 δραχμή, σε χαλκό, Μονάχου
Την δραχμή την είδατε αυτές τις ημέρες στο φόρουμ
Η άποψή μου : Δοκίμια
14 . 1833, 5 δραχμές, στον οπισθότυπο εσώγλυφη εκτύπωση του εμπροσθότυπου. Υπάρχει στο Νομ. Μουσείο
Η άποψή μου : Δεν ξέρω. Μοιάζει με Brockage αλλά έχω ερωτηματικά
15 . 1833, 5 δραχμές, σε tin κανονικός δίσκος
Η άποψή μου : Το έχω δει σε δημοπρασία, [b]κατασκεύασμα
[/b]
[b]Οθων Μέρος 2/3[/b]
[b]16 . 1834, ¼ δραχμής, σε tin κανονικός δίσκος, όπως το κυκλοφορίας
[/b]
Η άποψή μου : Δεν ξέρω.
17 α. 1834, 40 δραχμές, Uniface σε λεπτό δίσκο tin, του εμπroσθότυπου
17 β. 1834, 40 δραχμές, Uniface σε λεπτό δίσκο tin, του οπισθότυπου
Η άποψή μου : Δοκίμιο για διάφορους λόγους. Διόρθωση μητρών από χαράκτη, αρχεία χαράκτη ή νομ/πείου, έγκριση από προϊσταμένους κλπ Όπως και στα ανωτέρω αρ. 8α, 8 β, 9, 11 α και 11 β.
18 α. 1842, 10 λεπτά, χαλκός
18 β. 1842, 10 λεπτά, Uniface σε zinc, του εμπroσθότυπου, οκτάγωνο
18 γ. 1842, 10 λεπτά, Uniface σε zinc, του oπισθότυπου, οκτάγωνο
Πρόκειται για χάλκινο ρώσικο νόμισμα (Nikolaus I, St. Petersburg 1842). Κάποιος οίκος μπέρδεψε ίσως ότι η μήτρα είχε κατασκευαστεί από τον Ertel και τα Κυριλικά γράμματα με τα Ελληνικά, το έβαλε σε δημοπρασία σαν 10 λεπτο 1842 (αν και γράφει αξία 150 CΕΝΤ) και έκτοτε ακολούθησαν και άλλες δημοπρασίες. Ο Krause μέχρι πριν μερικά χρόνια τα είχε στα ελληνικά και τα 3 αλλά χωρις φωτο.
Σε κάποιους ελληνικούς καταλόγους εμφανίστηκαν και φωτό με photoshop σε νομίσματα του Οθωνα.
Η άποψή μου : Τι να πώ ? ?
19 α. 1842, ¼ δραχμής, άργυρος, φαρδύτερο κεφάλι
19 β. 1842, ¼ δραχμής, Uniface σε άργυρος του εμπροσθότυπου,
19 γ. 1842, ¼ δραχμής, Uniface σε άργυρος του οπισθότυπου,
Η άποψή μου : Αναφέρονται σε κάποια βιβλία, αλλά ούτε τα έχω δεί ούτε έχω ακούσει για αυτά
20 . 1842, ½ δραχμή, άργυρος, με άλλο κεφάλι και Χ
Επικρατεί η άποψη ότι ενώ ξεκίνησε η κοπή, απερίφθη το σχέδιο και σταμάτησαν επαναφέροντας το σχέδιο του Voigt. Eμφανίζονται με την ίδια συχνότητα.
Η άποψή μου : Θα μπορούσα να το δεχτώ σαν δοκίμιο, αλλά και σαν ποικιλία
21 α. 1845, 5 δραχμές, χαλκός, κεφαλή με μουστάκι του Lange, οπισθότυπος ίδιος με το 5 δρ Ertel, 1833
21 β. 1845, 5 δραχμες, Uniface σε άργυρο του ανωτέρω εμπροσθότυπου
21 γ. 1845, 5 δραχμές, άργυρος, όπως το ανωτέρω αλλά με εκτύπωση και του οπισθότυπου
Το 21 α βρίσκεται στο Νομ Μουσείο, τα 21 β και 21 γ σε ιδιωτικές συλλογές
Η άποψή μου : Δοκίμια
22. 1847, 10 λεπτά, χαλκός, μεγάλος θυρεός
23. 1849, 10 λεπτά, χαλκός, μεγάλος θυρεός
[b]Η άποψή μου : Δοκίμια[/b]
[b][b]Οθων Μέρος 3/3[/b][/b]
23. 1851, 1 δραχμή, χαλκός, σε φαρδύτερο δίσκο χωρίς οδόντωση
Η άποψή μου : Δοκίμιο
24. 1851, 1 δραχμή, άργυρος, μικρότερο κεφάλι με χωρίστρα
Δοκιμάστηκε η μήτρα του εμπροσθότυπου των 20 δρ σε αργυρό δίσκο και με μήτρα της 1 δραχμής του 1851, που ήταν διαθέσιμη και έχουν την ίδια διάμετρο.
Η άποψή μου : Δοκίμιο της μήτρας 20 δρ 1852, και όχι της 1 δρ 1851
25. 1852, 20 δρ 1852 χρυσό
26. 1852, 40 δρ 1852 χρυσό
Θα μπορούσαν να έχουν κοπεί :
- για κανονική κυκλοφορία και σε αντίστοιχία των ευρωπαϊκών
- σαν δοκίμια αυτών που επρόκειτο να κοπούν
- σαν χαριστική κοπή, αφού υπάρχει η εκδοχή ότι χαρίστηκαν
Η άποψή μου : Διαλέγω την κουρτίνα 1 undefined undefined. Θεωρώ ότι κόπηκαν για κανονική κυκλοφορία σε εναρμόνιση με την Ευρώπη, αλλά σε ελάχιστα κομμάτια λόγω της κακής οικονομικής κατάστασης.
[b][b]Εδώ τελειώνει αυτή η περίοδος 1832-1857 και ευχαρίστως περιμένω τις απόψεις σας.[/b][/b]
Μηνύματα μέσα σε αυτό το θέμα
Ελληνικά δοκίμια. - από E.X.N - 27/06/22 13:49:57
RE: Ελληνικά δοκίμια. - από E.X.N - 27/06/22 13:54:19
RE: Ελληνικά δοκίμια. - από E.X.N - 27/06/22 13:57:47
RE: Ελληνικά δοκίμια. - από E.X.N - 27/06/22 13:59:05
RE: Ελληνικά δοκίμια. - από E.X.N - 27/06/22 14:05:31
RE: Ελληνικά δοκίμια. - από orfeas - 27/06/22 19:14:46
Νήματα που είναι πιθανώς σχετικά...
Νήμα / Συγραφέας
Απαντήσεις
Θεάσεις
Τελευταία ανάρτηση
Χρήστες που παρακολουθούν το Νήμα: 1 Επισκέπτες
© Συλλεκτικό Στέκι 2018
Designed & Developed by NeuroSynthesis