Coin doctors

[digo]

Σ'ευχαριστω πολυ για την εμπεριστατωμένη απαντηση Κωστα. Μακαρι να λεγανε κι αλλα μελη τη γνωμη τους, δεν κρινουμε κανεναν εδω. Μοιραζομαστε αποψεις.

Εχεις δικιο σε πολλα πραγματα. Κατ'αρχην οταν οι επεμβασεις αφορουν κυκλοφορημενα νομισματα, πχ VF η XF,  τοτε παρα πολλοι παραγοντες αλλαζουν, διοτι ουτε αρχικο λουστρο υπαρχει πια, αλλα περαν αυτου υπαρχει και φθορα που δυσκολευομαι να φανταστω πως θα κρυφτει. Και εαν κι εφοσον ενα κυκλοφορημενο νομισμα αποκτησει καλυτερη αισθητικη και κατ'επεκτασιν και εναν καλύτερο βαθμο, η εναν καθαρο βαθμο απο πρωην details , δεν υπαρχει καποιος προβληματισμός.

Γιατι να θεωρουμε θεμιτο των καθαρισμο των εταιρειων και οχι των γιατρων εφοσον ξερουν και κανουν καλα τη δουλεια τους?

Προσωπικα θεωρω αδοκιμο το ορο καθαρισμενο σε νομισμα που εχει τα χρονακια του,και αλλο ενα τεχνασμα των εταρειων πιστοποιησης για να εισπρατουν.

Εδω εχω καποιες σοβαρες διαφωνιες. Να ξεκαθαρισουμε εδω, οτι ενα πολυ γρηγορο ντιπ των 2-3 δευτερολεπτων σε ειδικο υγρο, δεν θεωρειται καθαρισμα, κι αν γινει σωστα, δεν πειραζει ουτε το λουστρο του κατα τ'αλλα ακυκλοφορητου νομισματος ουτε τιποτε αλλο. 

Για ενα διαστημα ημουν πεπεισμενος οτι οι εταιρειες χρησιμοποιουσαν κι αυτες, με σωστο τροπο, ολο κι ολο ενα ντιπ για να φυγει ειτε ενας τονος μακα που εχει πιασει το νομισμα επανω του τοσα χρονια και να αναδειχτουν τα χαρακτηριστικα του, η ακομη κι ενας "λεκες" που μπορει  να προερχεται ακομη κι απο φρεσκοφτιαγμενο  ξυλινο coin cabinet, του οποιου το ξυλο βγαζει σιγα σιγα καποια ζουμια που λεκιαζουν τα αψογα raw νομισματα που περιεχει, οπως στην περιπτωση της συλλογης του Γκας Παππας. Οταν αγοραζουμε coin cabinet για raw ασημενια και χαλκινα νομισματα, προτιμαμε παντα κατασκευες της αρχης του 20ου αιωνα η τελους του 19ου.

Αργοτερα, βλεποντας καποια εκπληκτικα αποτελεσματα των τμηματων conservation των εταιρειων , οπως πχ να εξαφανιζονται εντονοι καταμαυροι λεκεδες σε ακυκλοφορητα χαλκινα νομισματα, χωρις να φαινεται το παραμικρο, και βεβαια χωρις να εχει δεινοπαθησει ολη η οψη οπου υπηρχε η μουτζουρα η λεκες, καταλαβα οτι εκει παιζουν σε αλλο επιπεδο με τεχνικα μεσα και γνωσεις που η συντριπτικη πλειοψηφια των ερασιτεχνων δεν διαθετει κι ουτε θα αποκτησει ποτε.

Σαν να συγκρινουμε το Αγγλικο πρωταθλημα premier league με την τριτη κατηγορια στο Ελληνικο πρωταθλημα.


Αρα λοιπον Κωστα, εγω δεν θεωρω αδοκιμο τον ορο καθαρισμενο, οταν το νομισμα δεν μπηκε απλα για 2-3 δευτερολεπτα σε ενα ντιπ, αλλά επιχειρήθηκε καθαρισμος με αλλους τροπους (τριψιμο μαλακο η σκληρο) που αφησαν ανεξιτηλα ιχνη και χειροτερεψαν δια παντος το νομισμα με τα hairlines που αφηνουν πισω. Για να μην μιλησουμε κσι για επεμβασεις με εργαλεια, οπως whizzing.Μηχανικα βουρτσακια δηλαδη.

Κι εδω ερχεται το "ανηθικο" της ιστοριας. Ο μονος τροπος για  α καλυφθουν αυτα τα hairlines , (η και αλλα σημεια που δεν βελτιωθηκαν), ειναι με την δημιουργια τεχνητης πατινας. Κι επειδη αυτο γινεται αποκλειστικα και μονον για μεταπωληση με ενιοτε σοβαρο κερδος ενος προβληματικου νομισματος που αγοραστηκε φθηνα, ειναι ηλιου φαεινοτερον οτι το ολο εγχειρημα ειναι εσκεμμενη προσπαθεια εξαπατησης του επομενου αγοραστη, ειτε νεου, ειτε παλαιου συλλεκτη.

 Ως τεχνητη πατινα οριζεται οτιδηποτε "προστιθεται" στο νομισμα, ειτε με την εκθεση του νομισματος για ενα διαστημα σε καποια σημεια οπου θα προκληθουν χημικες αντιδρασεις και το νομισμα θα αρχισει να σκουραινει με πολυ γρηγορο και αφυσικο τροπο, ειτε με απευθειας χρηση υγρων οπως το διαβοητο MS70 το οποιο ενας Θεος γνωριζει ποσα Ελληνικα κυριως χαλκινα νομισματα εχει καταστρεψει , η αλλων χημικων ουσιων η συνδυασμο αυτων.

Αντιθετα, ενα νομισμα που αγοραστηκε brilliant και παρεμεινε σε αλμπουμ φυλαξης κατασκευης πριν το 1980 χωρις χαρτονακι, σε υποδοχη με στρογγυλη διαμετρο, που συμπιπτει με την διαμετρο του νομισματος, οπως τα καποτε πολυ δημοφιλη Whayte Raymonds αλμπουμς, που περιειχαν μικροποσοτητα θειικου οξεος, αυτα , σε διαστημα δεκαετιων εχουν δημιουργησει ορισμενες (λιγες) απιστευτης ομορφιας πατινες και οι τιμες τους φυσικα εκτοξευθηκαν στα υψη. 

Τα πιο κλασσικα παραδειγματα με τετοιες πατινες ειναι καποια Morgan dollars καθως επισης και τα αναμνηστικα μισοδολλαρα απο το τελος του 19ου αιωνα εως τα μεσα του 20ου αιωνα, που συγκροτουν το λεγομενο 50 type set, λογω της υπαρξης 50 διαφορετικων σχεδιων σε μισοδολλαρα με 0.900 ασημι, τα οποια δεν προοριζονταν για κυκλοφορια, παρα το οτι ηταν legal tender αλλα με τιμη πωλησης ενος δολλαριου το ενα, ωστε να γινει σαφες οτι ηταν νομισματα για συλλογη μονον.

Αρα υπαρχει τεραστια διαφορα "συντηρησης" οταν αυτη γινεται απο εξειδικευμενο προσωπικο και ακριβο  εξοπλισμο η οταν αυτη γινεται στο μικρο εργαστηριο του αυτοχρησθεντος γιατρου, που με καποιες λιγες εξαιρεσεις , ειναι ερασιτεχνες συλλεκτες χωρις καν καποιες βασικες γνωσεις χημειας.

Και οσο για την συζητηση στην οποια αναφερθηκες, αφου ακουω και το ονομα του Κωστοπουλου, πρωην ιδιοκτητη της Αλφα bank, ειναι πολυ πιθανον να μιλουσαν και για συντηρηση αρχαιων νομισματων, τα οποια σε παρα πολλες περιπτωσεις χρηζουν αμεσης συντηρησης, πχ απο ανασκαφες, ωστε να σταματησει η περαιτερω διαβρωση απο τα στοιχεια της φυσης με τα οποια παλευουν επι δυο η τρεις χιλιετιες, δηλαδη εντελως διαφορετικο αντικείμενο και μεθοδολογια. Τετοιο τμημα διαθετει και το δικο νας μουσειο, μονο που δεν ειμαι ακριβως σιγουρος ποιο απο ολα.