Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ
09/12/17 14:50:20
(09/12/17 02:01:26)digo Έγραψε:
Εάν σε ένα κέρμα μπούν από 2 διαφορετικούς graders βαθμοί σε απόκλιση μεγάλη π.χ στην 1η αξιολόγηση MS63 και στην 2η που ο πελάτης ζητά επαναξιολόγηση μπαίνει MS67 , υπάρχει και τρίτος grader εμπειρότερος και αυτός συνήθως βάζει τον μέσο όρο. Εάν το κέρμα είναι πανάκριβο και αξίζει πάνω από 50.000$ υπάρχει συμβούλιο 5μελές (NGC) που συνεδριάζει υπό τον CEO (Salzberg) και μπαίνει βαθμός κατά πλειοψηφία η οποία μπορεί να είναι 3-2 ή 4-1 ή ομοφωνία. Η διαδικασία αυτή δεν ακολουθείται από την PCGS. Εκεί ακόμα και 200.000$ ν'αξίζει ένα κέρμα πάντα αξιολογείται από έναν grader.
Και δεν εκφράζω προσωπική γνώμη . Σου περιγράφω τι πραγματικά γίνεται μέσα στις εταιρείες που πιστοποιούν.
Σιμο, ΕΛΕΟΣ !
Πως δηλαδη ξερεις τι γινεται μεσα στο grading room? Ησουνα ποτε παρων? Ποιος σου ειπε ότι στην PCGS το νομισμα αξιολογείται από ΕΝΑΝ grader? Ακομη και το πιο ταπεινο και φτηνο νομισμα που στελνεται για πιστοποιηση ,αξιολογείται ΠΑΝΤΑ από 2 graders ΚΑΙ τον finalizer ο οποιος κι αυτος βλεπει ΟΛΑ τα κερματα ,χωρις να επεμβαινει τις περισσοτερες φορες. Υπαρχουν πολλων ειδων submissions: όταν πρόκειται για bulk/modern με $15 το κομματι (το οποιο παρα πολλες φορες αξιζει λιγωτερο από τα $15), φυσικα και δεν πρόκειται ν'ασχοληθουν τοσο, οσο με ακριβοτερα νομισματα.
Επισης, γνωριζουν πλεον στην πλειοψηφια των world coins τους κρίσιμους βαθμούς, αυτους που διπλασιαζουν η πολλαπλασιαζουν την αξια ενός συγκεκριμενου νομισματος και φροντιζουν να είναι ιδιαιτερα προσεκτικοι σ'αυτα. Κι αν ΔΕΝ γνωριζουν, γιατι είναι φυσει αδυνατον να τα γνωριζουν όλα, (εκτος κι αν λεγεσαι ukobke) τοτε ψαχνουν τους καταλογους, τα δικα τους population reports και πολύ συχνα εξωτερικούς συνεργατες που ειδικεύονται σε μια χωρα και μαθαινουν.
Μαρκο, οι πρωτες προσπάθειες αξιολόγησης ενός νομισματος από έναν "ανεξαρτητο" ειδικο , εγιναν από την American Numismatic Association η οποια δημιουργησε στις αρχες της δεκαετιας του '80 ένα certification service (που ονομαστηκε ANACS από τα αρχικα των 5 λεξεων) και οντως αξιολογουσε την κάθε πλευρα χωριστα και επεστρεφε το νομισμα με 2 βαθμούς και μια ασπρομαυρη φωτογραφια σ'ενα σφραγισμενο πλαστικο φλιπ, σαν αυτά που χρησιμοποιούμε τωρα για να τους στελνουμε τα νομισματα.H φωτογραφια εκτελουσε χρεη γνησιοτητας του φλιπ με τους 2 βαθμούς και το νομισμα που περιειχε.
Αυτά που εγιναν αντιληπτα αρκετα γρηγορα, ηταν ότι
- ενώ η προθεση ηταν καλη, η λυση με τους δυο βαθμούς δεν βοηθουσε, κι ουτε εγινε ποτε (ευρεως) αποδεκτη από τους εμπορους η τους συλλεκτες
- η υπηρεσια αυτή κατεστη γρηγορα ζημιογονος
- ΔΕΝ ηταν δουλεια της ΑΝΑ αυτό, κι ετσι γρηγορα πουλησαν την Anacs (σε μια εταιρεια που ονομαζοταν AMOS) και αφησαν τον τομεα της αξιολόγησης σε ιδιωτες (enter pcgs 1986, ngc 1987 etc etc).
Ποσες φορες εχεις δει δραχμες του Γεωργιου Α (με νεανικο κεφαλι, 1868-1883), οπου ο οπισθοτυπος είναι καρα-ακυκλοφορητος αλλα ο εμπροσθοτυπος εχει εμφανεστατα σημεια φθορας; Οι 9 στις 10 περιπου, εάν κι εφόσον είναι στη γκαμα 55-63, είναι η προσωπικη μου αποψη. Νομιζω ότι ο κυριοτερος λογος γι αυτό, είναι απλα ότι ο εμπροσθοτυπος είναι πολύ πιο ανάγλυφος από τον οπισθοτυπο και γι αυτό η φθορα αρχιζει από το φρυδι και αλλα υψηλα σημεια, ενώ η πισω πλευρα είναι πολύ πιο flat. Κι αν το προσεξεις, θα δεις ότι αυτό είναι σχεδόν κανονας για νομισματα με πορτραιτο μπροστα και θυρεο από πισω.
Οι Αμερικανοι εχουν μια εκφραση "the obverse carries the coin" , αλλα αυτό συμβαινει γιατι η πλειοψηφια των νομισμάτων παγκοσμίως, εχει πιο υψηλο αναγλυφο στον εμπροσθοτυπο από τον οπισθοτυπο, εάν κι εφόσον υπαρχει πορτραιτο στο νομισμα.
συν το γεγονος οτι αυτην την πλευρα κοιταμε πρωτα και πιο προσεκτικα τις περισσοτερες φορες.
Υπαρχει όμως και το θεμα του eye appeal, οπου ενας πολύ καλος οπισθοτυπος "σηκωνει" ολο το νομισμα ψηλοτερα: σ'ενα νομισμα 55/55 κι ένα άλλο (ιδιου τυπου) 55/62, η pcgs θα "τσιμπησει" σχεδόν σιγουρα το 55 και θα το κανει 58, γιατι αυτή είναι και η πολιτικη της εταιρειας σε αντιθεση με την ngc. Όμως εδώ μπαινουμε σ'ενα τομεα, οπου βαραινει πολύ η προσωπικη αποψη του κάθε grader με μεγεθη που δεν είναι μετρήσιμα.
Οσο για τον συμπαθεστατο κυριο Bowers, o οποιος διανυει την 8η δεκαετια της ζωης του, είναι ενας εξαιρετικος μελετητης των Αμερικανικων νομισμάτων, με ιδιαιτερο ταλεντο στο γραψιμο και με πολύ πλουσια βιβλιογραφια, αλλα εάν κι εφόσον ειπε και μιλησε για μεσους ορους, πολύ φοβάμαι ότι εκανε λάθος.
ΥΓ: Δημητρη (haros) , συγνωμη αλλα δεν ειχα δει την τελευταια σου απαντηση κι εγραψα το σεντονι μου. Μαρκο, διαβαζε προσεκτικα τα γραπτα του Δημητρη, όχι μονο για την γλαφυροτητα τους, αλλα και γιατι ποτε μα ποτε δεν γραφει ανακρίβειες η λαθη.
Όταν γράφω κάτι να προσέχεις τι γράφω και να το καταλαβαίνεις και τι γράφω. Έγραψα λοιπόν ότι τα νομίσματα μεγάλης αξίας όλα αξιολογούνται από 1 grader στην PCGS και όχι από 5μελή επιτροπή όπως στην NGC. Το ότι περνούν από 1ον και 2ον εννοείται αλλά από έναν κάθε φορά όχι από επιτροπή όπως στην NGC. Και πάντα αναφέρομαι σε νομίσματα μεγάλης αξίας άνω των 50.000$. Τώρα το πώς το ξέρω είναι άλλο ευαγγέλιο δεν είμαι μέσα αλλά γνωρίζω 2 graders που είναι μέσα και φρόντισα να ρωτήσω και να μάθω Δημήτριε.
Μηνύματα μέσα σε αυτό το θέμα
Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από μαρκος - 07/12/17 15:09:53
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από μαρκος - 07/12/17 15:12:47
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από sac - 07/12/17 18:41:10
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από diaylosark - 07/12/17 23:00:02
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από ukobke - 07/12/17 19:33:48
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από nikos11 - 07/12/17 20:55:43
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από ukobke - 08/12/17 14:10:18
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από haros - 07/12/17 20:25:25
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από georok - 07/12/17 20:30:55
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από nikos11 - 07/12/17 20:51:26
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από nikos11 - 07/12/17 20:51:46
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από gkounto - 07/12/17 21:27:02
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από sac - 08/12/17 14:57:45
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από μαρκος - 07/12/17 21:31:53
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από nikos - 07/12/17 21:42:28
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από μαρκος - 07/12/17 21:51:24
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από nikos - 07/12/17 22:14:55
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από nikos11 - 08/12/17 00:29:16
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από nikos - 08/12/17 17:26:20
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από nikos11 - 08/12/17 18:12:23
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από ukobke - 08/12/17 08:09:12
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από MintError - 08/12/17 14:02:12
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από μαρκος - 08/12/17 10:47:51
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από gkounto - 08/12/17 19:49:16
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από MintError - 08/12/17 19:53:38
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από sac - 08/12/17 20:23:56
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από gkounto - 08/12/17 20:51:38
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από μαρκος - 08/12/17 21:30:28
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από MintError - 08/12/17 23:49:12
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από haros - 09/12/17 01:57:30
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από digo - 09/12/17 02:01:26
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από MintError - 09/12/17 14:50:20
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από nikos11 - 09/12/17 20:20:16
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από MintError - 09/12/17 20:44:18
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από nikos11 - 09/12/17 21:05:56
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από Pogi - 10/12/17 05:21:44
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από haros - 09/12/17 02:05:26
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από digo - 09/12/17 02:15:26
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από digo - 09/12/17 02:47:21
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από μαρκος - 09/12/17 09:15:48
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από gkounto - 09/12/17 09:59:35
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από MintError - 09/12/17 15:33:59
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από MintError - 09/12/17 15:34:19
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από MintError - 09/12/17 16:24:46
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από sac - 09/12/17 16:41:35
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από Pogi - 10/12/17 05:20:50
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από MintError - 09/12/17 21:19:24
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από nikos11 - 09/12/17 21:35:36
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από Pogi - 10/12/17 05:24:03
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από Pogi - 10/12/17 05:24:40
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από ukobke - 10/12/17 07:56:45
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από solferino - 10/12/17 10:42:30
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από nikos11 - 10/12/17 12:57:23
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από sac - 10/12/17 13:09:15
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από Pogi - 10/12/17 13:59:43
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από chris_1972 - 10/12/17 12:10:58
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από solferino - 10/12/17 13:06:27
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από haros - 10/12/17 13:41:07
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από chris_1972 - 10/12/17 13:45:30
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από digo - 10/12/17 15:38:06
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από Pogi - 11/12/17 04:33:12
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από nikos11 - 10/12/17 16:29:40
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από digo - 10/12/17 16:42:55
RE: Βαθμολογηση νομισματων-αξιολογηση κτλ - από solferino - 10/12/17 17:38:10
Νήματα που είναι πιθανώς σχετικά...
Νήμα / Συγραφέας
Απαντήσεις
Θεάσεις
Τελευταία ανάρτηση
Χρήστες που παρακολουθούν το Νήμα: 7 Επισκέπτες
© Συλλεκτικό Στέκι 2018
Designed & Developed by NeuroSynthesis